vadim d
vadim d
Эксперт

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5036

25.02.2018 в 19:45:21

Bullgarrin написал: Устанавливаю двери на монтажную пену,

на этом тему можно закрыть!!! :net:

0
Bullgarrin
Bullgarrin
Новичок

Регистрация: 24.02.2018

Барнаул

Сообщений: 9

25.02.2018 в 21:23:06

vadim d, ну до Вашего 2.0 монтажа мне далеко. Зы, лучше бы советы дельные дали, а то что коробку желательно крепить дополнительно я и так знаю. Только тема не об этом.

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

25.02.2018 в 21:29:43

newsolutions написал: ДВЕРНОЙ.OZ написал: newsolutions, Вы о сезонном явлении?

ДВЕРНОЙ.OZ, Да, бывало что подоконники поднимало через 5-6 мес после запенки. Внутри пена видимо не до конца полимеризовалась. Так же бывает играют откосы установленные на пену. Обычно это получается при больших объемах запевания. Так что шов если есть возможность делать 20-30 мм то это оптимально. До 60 мм по ГОСТу. Если получается больше надо прокладывать заполнители какие то.

Спасибо за ответ. Но переспрошу ещё раз. Предполагаемая топикстартером "сезонная деформация", пенного шва это закономерная (и неизбежная?!) данность, обусловленная свойствами материала или всё же результат нарушения технологии, непонимание процесса?

0
Skyline114
Skyline114
Новичок

Регистрация: 29.01.2016

Москва

Сообщений: 22

25.02.2018 в 22:01:36

Я использую монтажную пену Tytan 65, с ней пока проблем у меня не возникало. До запенивания обильно смачиваю проем водой, после запенивания увлажняю саму пену. Раньше замечал косяки за пеной Soudal 60, только она обычно утягивалась, а не расширялась.

0
Крейсер
Крейсер
Местный

Регистрация: 11.08.2012

Владимир

Сообщений: 964

25.02.2018 в 22:43:41

ДВЕРНОЙ.OZ написал: Предполагаемая топикстартером "сезонная деформация", пенного шва это закономерная (и неизбежная?!) данность, обусловленная свойствами материала или всё же результат нарушения технологии, непонимание процесса?

По мне это нарушение технологии монтажа межкомнатных дверей. Упор при таком монтаже делается на химический крепёж(пена). А при механическом крепеже, с достаточным количеством точек крепления, будет без разницы, какую пену использовать. Экономия саморезов-дюбелей- времени на монтаж выходит боком в виде повторного выезда на объект. Упор на пену чаще всего делают те, кто надеется на "прокатит".

Bullgarrin написал: А какую пену Вы берете если не секрет?

В последние полгода использую Соудал. До этого Титан, Пеносил голд, Кудо. С любой пеной будут траблы при недостаточном количестве точек механического крепежа. 3-4-5 точек крепления на стойку, будь она или петлевая или замочная. Количество точек прикидывается от величины зазора и жёсткости самой коробки, а также степени готовности объекта до сдачи в эксплуатацию. Иногда верхнюю часть коробки приходится крепить. И всё это скрыто, никаких заглушек.

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Эксперт

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

26.02.2018 в 02:55:52

Bullgarrin написал: А какую пену Вы берете если не секрет?

Вряд ли название будет решением вопроса. Гораздо важнее чтобы с опытом пришло понимание свойств самого материала. Рискну предположить, что каждый мастер сам для себя определяет как обойти минусы и как выжать максимум из нравящихся ему плюсов, с чем смириться. Спорно, заумно...? Ну а где же тогда самая лучшая, самая правильная пена, устраивающая всех и каждого? Есть такая? Опять же упомянутый механический крепёж никак со счетов сбрасывать нельзя. И с ним всё не просто, решается по ситуации и по выбранной для себя технологии. А самая засада - состояние или подготовка дверных проёмов. На чьей они ответственности единого мнения нет. Bullgarrin, я сильно утрирую, конечно, но Ваш вопрос примерно в том как ставить двери на пену со швами в семь сантиметров. И с надеждой, что подскажут пену с которой непременно будет счастье. Да ну не сводится всё к примитивному заполнению пустот.

0
cau
cau
Местный

Регистрация: 18.03.2015

Иркутск

Сообщений: 511

26.02.2018 в 06:04:56

BV написал: 5 см много для шва, лучше до 3х

BV, 5 см канеш много, эт я для примера - типа неприличный максимум взял :) мне 1-2 см устраивает. если будет по 3 см с каждой стороны, то я лучше дюймовку приделаю к одной из сторон проёма.

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

26.02.2018 в 14:29:22

ДВЕРНОЙ.OZ написал:

newsolutions написал: ДВЕРНОЙ.OZ написал: newsolutions, Вы о сезонном явлении?

ДВЕРНОЙ.OZ, Да, бывало что подоконники поднимало через 5-6 мес после запенки. Внутри пена видимо не до конца полимеризовалась. Так же бывает играют откосы установленные на пену. Обычно это получается при больших объемах запевания. Так что шов если есть возможность делать 20-30 мм то это оптимально. До 60 мм по ГОСТу. Если получается больше надо прокладывать заполнители какие то.

Спасибо за ответ. Но переспрошу ещё раз. Предполагаемая топикстартером "сезонная деформация", пенного шва это закономерная (и неизбежная?!) данность, обусловленная свойствами материала или всё же результат нарушения технологии, непонимание процесса?

ДВЕРНОЙ.OZ, Я считаю, что это не данность. Так множество заказов сделано без проблем. Проблемы единичные. Зависит от пены. Проемов, влажности воздуха, температуры, технологии выполнения работ. Когда неблагоприятные факторы складывается видимо происходят колебания пены.

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

26.02.2018 в 14:34:01

cau написал:

BV написал: 5 см много для шва, лучше до 3х

BV, 5 см канеш много, эт я для примера - типа неприличный максимум взял :) мне 1-2 см устраивает. если будет по 3 см с каждой стороны, то я лучше дюймовку приделаю к одной из сторон проёма.

cau, По ГОСТу для оконных дверных коробок минимально допустимый монтажный зазор под пену 20 мм. Связано это с тем, что пена имеет некий предел деформации до разрыва. Т.е допустимая деформация скажем 10%, тогда 20 мм шов играть на 2 мм без разрыва пенного шва. Примерно так коробки играют при смене сезонов. По крайней мере те что выходят из дома на улицу. На те которые устанавливают внутри помещений с постоянной температурой и влажностью, возможно есть другой ГОСТ какой то. Т.е если мы сделаем шов пенный 10 мм, то при деформации коробки на 2 мм. Шов разрушиться.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116344

26.02.2018 в 15:20:27

ДВЕРНОЙ.OZ написал: А самая засада - состояние или подготовка дверных проёмов. На чьей они ответственности единого мнения нет.

самый правильный вариант - проект с выбранными дверьми => консультация установщика - какие должны быть размеры проемов = > исполнение При вызове замерщика - уточняется комплектация по доборам и тд

0
Крейсер
Крейсер
Местный

Регистрация: 11.08.2012

Владимир

Сообщений: 964

26.02.2018 в 15:24:52

cau написал: если будет по 3 см с каждой стороны, то я лучше дюймовку приделаю к одной из сторон проёма.

Один в один. Помимо комплектующих и дверок во время замера дополнительно пишу про доски нужной ширины и толщины, которые покупаются отдельно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу