Нужна помощь. Проблемный заказчик

nadegniy написал:

C2h5-OH написал: nadegniy, из текста понятно мне что трещинки везде, где стык бетон- блок перегородки.

C2h5-OH, Не обязательно. Сейчас почти все новостройки облицовываются вентфасадами, у вентфасада много мостиков холода через кронштейны. Можно очень много о них говорить, но здесь другая тема. Если кронштейн на монолитном железобетоне, то под ним промерзает стена. Стык промерзающей монолитной стены и стены из газобетона в любом случае будет трещина. Слишком разные амплитуды изменения температур. Разная впитываемость воды основанием, разные температурные расширения основания.

nadegniy, посему надо стены зашивать гипсом на каркасе в два слоя ;), и будет всем счастье! Строители захлебнутся работой! Зато трещин не будет

C2h5-OH написал: почему не ответил....вы посмотрите начало темы- там рисунок со стрелками.

C2h5-OH, Не обратил внимание, сори...

dmitro+ написал:

nadegniy написал:

C2h5-OH написал: nadegniy, из текста понятно мне что трещинки везде, где стык бетон- блок перегородки.

C2h5-OH, Не обязательно. Сейчас почти все новостройки облицовываются вентфасадами, у вентфасада много мостиков холода через кронштейны. Можно очень много о них говорить, но здесь другая тема. Если кронштейн на монолитном железобетоне, то под ним промерзает стена. Стык промерзающей монолитной стены и стены из газобетона в любом случае будет трещина. Слишком разные амплитуды изменения температур. Разная впитываемость воды основанием, разные температурные расширения основания.

nadegniy, посему надо стены зашивать гипсом на каркасе в два слоя ;), и будет всем счастье! Строители захлебнутся работой! Зато трещин не будет

dmitro+, Удобное жильё превратится в каркасник, открыл форточку и сразу холодно, закрыл форточку и сразу жарко. Уменьшится инерционность стен, не лучший вариант решения проблемы. Я понятное дело за грунтовка-адгезионный обрызг-штукатурка по маячкам-удаление маячков и заполнение штроб-базовый армирующий слой- и дальнейшая отделка.

nadegniy написал:

dmitro+ написал:

nadegniy написал:

C2h5-OH написал: nadegniy, из текста понятно мне что трещинки везде, где стык бетон- блок перегородки.

C2h5-OH, Не обязательно. Сейчас почти все новостройки облицовываются вентфасадами, у вентфасада много мостиков холода через кронштейны. Можно очень много о них говорить, но здесь другая тема. Если кронштейн на монолитном железобетоне, то под ним промерзает стена. Стык промерзающей монолитной стены и стены из газобетона в любом случае будет трещина. Слишком разные амплитуды изменения температур. Разная впитываемость воды основанием, разные температурные расширения основания.

nadegniy, посему надо стены зашивать гипсом на каркасе в два слоя ;), и будет всем счастье! Строители захлебнутся работой! Зато трещин не будет

dmitro+, Удобное жильё превратится в каркасник, открыл форточку и сразу холодно, закрыл форточку и сразу жарко. Уменьшится инерционность стен, не лучший вариант решения проблемы. Я понятное дело за грунтовка-адгезионный обрызг-штукатурка по маячкам-удаление маячков и заполнение штроб-базовый армирующий слой- и дальнейшая отделка.

nadegniy, да согласен, только Вы забыли про качели с заказчиком, и вопрос о комфорте это если стены дышат, а их сейчас в 99% заклеивают виниловыми или флизелиновыми обоями, которые как Вы понимаете что делают? Правильно, запечатывают наглухо все Ваши старания

dmitro+, Дом дышит вентиляцией и не имеет значения какие обои внутри. Комфортность связана с инерционностью помещения, чтоб при открывании окна на проветривания не остывали стены в помещении. Гипсокартон слишком тонкий и стены сразу остывают, холодно, насморки и болезни.

nadegniy написал: dmitro+, Дом дышит вентиляцией и не имеет значения какие обои внутри. Комфортность связана с инерционностью помещения, чтоб при открывании окна на проветривания не остывали стены в помещении. Гипсокартон слишком тонкий и стены сразу остывают, холодно, насморки и болезни.

nadegniy, ну значит у нас разное понимание комфорта, скандинавия и северная америка несчастные, а так и не скажешь)))

dmitro+ написал: , весной наблюдается "обостение" в многоэтажках, есть еще идеи?

весной происходят многичисленные циклы - оттаивание/замерзание - в эту сторону и смотрите

dmitro+ написал: только сеточка надо чтоб ближе к поверхности была, если на основании стены, то фиг она удержит

Совершенно верно, а то тут некоторые говорили по 2-3см эластичных материалов ;) Поверх сетки, как я понял.

nadegniy написал: Если кронштейн на монолитном железобетоне, то под ним промерзает стена.

А бывает, что кронштейны не крепятся за внутреннюю стену? ;) В воздухе висят?

nadegniy написал: то под ним промерзает стена.

чтобы реально промерзла стена от кронштейна, ну не знаю что надо сделать. Да, будет чуть прохладнее, но не промерзнет.

nadegniy написал: Я понятное дело за грунтовка-адгезионный обрызг-штукатурка по маячкам-удаление маячков и заполнение штроб-базовый армирующий слой- и дальнейшая отделка.

В фасаде есть демпфирующий слой из пенополистирола, а во внутренней отделке - нет. В этом - маааленький, но важный нюанс с большими последствиями.

nadegniy написал: Комфортность связана с инерционностью помещения, чтоб при открывании окна на проветривания не остывали стены в помещении.

Разумные люди вентилируют микропроветриванием, а не залповым с распахиванием окон настежь. И ваши аргументы не имеют смысла. Подумайте на эту тему....

BV написал:

dmitro+ написал: , весной наблюдается "обостение" в многоэтажках, есть еще идеи?

весной происходят многичисленные циклы - оттаивание/замерзание - в эту сторону и смотрите

dmitro+ написал: только сеточка надо чтоб ближе к поверхности была, если на основании стены, то фиг она удержит

Совершенно верно, а то тут некоторые говорили по 2-3см эластичных материалов ;) Поверх сетки, как я понял.

nadegniy написал: Если кронштейн на монолитном железобетоне, то под ним промерзает стена.

А бывает, что кронштейны не крепятся за внутреннюю стену? ;) В воздухе висят?

nadegniy написал: то под ним промерзает стена.

чтобы реально промерзла стена от кронштейна, ну не знаю что надо сделать. Да, будет чуть прохладнее, но не промерзнет.

nadegniy написал: Я понятное дело за грунтовка-адгезионный обрызг-штукатурка по маячкам-удаление маячков и заполнение штроб-базовый армирующий слой- и дальнейшая отделка.

В фасаде есть демпфирующий слой из пенополистирола, а во внутренней отделке - нет. В этом - маааленький, но важный нюанс с большими последствиями.

nadegniy написал: Комфортность связана с инерционностью помещения, чтоб при открывании окна на проветривания не остывали стены в помещении.

Разумные люди вентилируют микропроветриванием, а не залповым с распахиванием окон настежь. И ваши аргументы не имеют смысла. Подумайте на эту тему....

BV, ну все возможные варианты обсосали, перейдем к другой теме? ;)

dmitro+ написал:

nadegniy написал: dmitro+, Дом дышит вентиляцией и не имеет значения какие обои внутри. Комфортность связана с инерционностью помещения, чтоб при открывании окна на проветривания не остывали стены в помещении. Гипсокартон слишком тонкий и стены сразу остывают, холодно, насморки и болезни.

nadegniy, ну значит у нас разное понимание комфорта, скандинавия и северная америка несчастные, а так и не скажешь)))

dmitro+, Разное понимание комфорта и уровня комфортного уровня жизни. Наши дома понятное дело намного лучше будут по комфорту проживания. Пендосы в каркасник ставят принудительную систему вентиляцию, встроенный пылесос. Разумеется это в нормальных домах, не сарайках.

BV написал:

dmitro+ написал: , весной наблюдается "обостение" в многоэтажках, есть еще идеи?

весной происходят многичисленные циклы - оттаивание/замерзание - в эту сторону и смотрите

dmitro+ написал: только сеточка надо чтоб ближе к поверхности была, если на основании стены, то фиг она удержит

Совершенно верно, а то тут некоторые говорили по 2-3см эластичных материалов ;) Поверх сетки, как я понял.

nadegniy написал: Если кронштейн на монолитном железобетоне, то под ним промерзает стена.

А бывает, что кронштейны не крепятся за внутреннюю стену? ;) В воздухе висят?

nadegniy написал: то под ним промерзает стена.

чтобы реально промерзла стена от кронштейна, ну не знаю что надо сделать. Да, будет чуть прохладнее, но не промерзнет.

nadegniy написал: Я понятное дело за грунтовка-адгезионный обрызг-штукатурка по маячкам-удаление маячков и заполнение штроб-базовый армирующий слой- и дальнейшая отделка.

В фасаде есть демпфирующий слой из пенополистирола, а во внутренней отделке - нет. В этом - маааленький, но важный нюанс с большими последствиями.

nadegniy написал: Комфортность связана с инерционностью помещения, чтоб при открывании окна на проветривания не остывали стены в помещении.

Разумные люди вентилируют микропроветриванием, а не залповым с распахиванием окон настежь. И ваши аргументы не имеют смысла. Подумайте на эту тему....

BV, К нам периодически приходят на обучение инспектора Мосжилинспекции и такой же областной структуры. Они рассказывают очень много интересной информации про вентфасады, про результаты Московской санации, про промерзания кронштейнов, про грибок в квартирах точно напротив этих кронштейнов.

nadegniy написал:

dmitro+ написал:

nadegniy написал: dmitro+, Дом дышит вентиляцией и не имеет значения какие обои внутри. Комфортность связана с инерционностью помещения, чтоб при открывании окна на проветривания не остывали стены в помещении. Гипсокартон слишком тонкий и стены сразу остывают, холодно, насморки и болезни.

nadegniy, ну значит у нас разное понимание комфорта, скандинавия и северная америка несчастные, а так и не скажешь)))

dmitro+, Разное понимание комфорта и уровня комфортного уровня жизни. Наши дома понятное дело намного лучше будут по комфорту проживания. Пендосы в каркасник ставят принудительную систему вентиляцию, встроенный пылесос. Разумеется это в нормальных домах, не сарайках.

nadegniy, ну принудительная система вентиляции не считаю плохо, при наличии металопласта герметично запаковывающего помещение даже считаю необходимостью, у меня работает круглый год, без него мне кажеться душно, да и чего дышать одним водухом сутками?