Частичная замена проводки и подключение духовки

Всем Привет!

Дано: Квартира в 5ти этажке с советской алюминиевой проводкой 2x2,5, заземления нет. (Фото с этажного щитка прилагаю).

На каждую из 4х квартир приходится по счетчику, УЗО и 2 автомата (мое слева), УЗО походу вообще не подключено(, с низу ничего не выходит, на кнопку тест не реагирует.

Требуется: Добавить несколько розеток в спальне, перенести пару выключателей, а также подключить духовой шкаф на 2,9 кВт. Менять полностью проводку в квартире не вариант т.к. квартира мамы и половина ремонта уже сделано, работаю с тем что есть.

Вопросы: 1) Касаемо распайки в спальне, как лучше соединить алюминий с медью? Я думаю сделать все в одной коробке через 2 ореха, в каждый орех в один конец алюминиевую жилу 2,5, а в другой медную скрутку из 3х жил 2,5 и 2х жил 1,5, можно еще пропаять скрутку. Насколько надежным будет данное соединение? Или второй вариант предварительно срастить алюминий 2,5 с медью 2,5 через болты с шайбой или те же орехи, а дальше уже соединять только медь скруткой с пайкой или вагами? Какой вариант более надежный? Я склоняюсь к первому (пример на фото).

2) Как заменить кабель для люстры в плите перекрытия? 3) Как правильно подключить духовой шкаф на 2,9 кВт при изначальных условиях? Мне приходит только - добавить еще 1 автомат на 16-20амп в этажный щиток и прокинуть кабель на 2,5? Хотя места в щитке для еще одного автомата вроде уже нет. Можно ли будет еще на эту же линию повесить газовую варочную панель с электроподжигом через двойную розетку? 4) Как быть с заземлением, есть ли вообще в нем необходимость для духового шкафа? Попробовать взять с щитка через болт? 5) Касаемо бардака в щите, за одно думаю заново расключить автоматы в щитке нормальным кабелем и решить вопрос с УЗО, есть рекомендации? Почему УЗО стоит не подключенное?

P.S. Сам я не электрик, прошу советов бывалых)

macfit25, "Сам не электрик"- это ключевая фраза, и не чего туда лезть (особенно в щиток)!

dmitrovski, В щиток сам лезть и не собираюсь, просто знать что к чему. И я не говорил что вообще в электрике не разбираюсь, просто на электрика не учился.

Да уж... Автоматы С25 заменить на С16 ! 1) Можно и орехами сделать переход с алюминия на медь. 2)Найти и очистить место входа провода в плиту перекрытия, и очистить от гипса отверстие из которого выходит провод, а далее уже приматывать к нему новый кабель и протягивать. 3)На духовой шкаф кабель 2.5мм2 и автомат С16. 4)Сделайте фото стояка. К щиту PE не цеплять ! 5)УЗО подключить обязательно.

Vadim 161 написал: 5)УЗО подключить обязательно.

УЗО подключено , разве не видно ? Но оно мертво , написано !

macfit25 написал: на кнопку тест не реагирует.

И оно такое старое, 3кА - в помойку его.

dokar, таки да, не заметил. Менять по любому. Но конечно же лучше сразу в квартире щит делать.

macfit25 написал: как лучше соединить алюминий с медью?

Я соединяю пайкой, одним из САМЫХ НАДЁЖНЫХ видов контактных соединений. .

macfit25 написал: Я думаю сделать все в одной коробке через 2 ореха, в каждый орех в один конец алюминиевую жилу 2,5, а в другой медную скрутку из 3х жил 2,5 и 2х жил 1,5, можно еще пропаять скрутку. Насколько надежным будет данное соединение?

Настолько насколько будет соблюден техпроцесс. .

macfit25 написал: Или второй вариант предварительно срастить алюминий 2,5 с медью 2,5 через болты с шайбой или те же орехи, а дальше уже соединять только медь скруткой с пайкой

Возможно этот вариант лучше, если к алюминиевому проводнику далеко тянуть все новые медные проводники. .

macfit25 написал: или вагами?

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, выпускаемые WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Schneider, Hager и другими производителями ни по нормам по контактным соединениям, ни по инстинкту самосохранения здравомыслящего человека НЕЛЬЗЯ использовать в распределительных, установочных коробках, щитах, розетках, про что уже давно подробней всех предупреждаю на просторах Русскоязычного интернета, на этом форуме в теме Чем лучше соединить медную моножилу в коробке???!

В теме Клеммники Ваго в пластиковых кабель-каналах дополнял, что плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, НЕЛЬЗЯ ставить даже на группы освещения с автоматом 1А, так как они НЕ выдержат импульсный ток, который выдержит жила! То есть проводники подключенные через такую клемму по сути получается подключены через ПЛАВКУЮ вставку! Что впоследствии подтвердил случай описанный на аналогичном форуме в теме Попадание молнии в дом!

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, советуют, используют в стационарной проводке только НЕ понимающие в электо/пожаро безопасности, а после прочтения моего предупреждения только УМЫШЛЕННО ХАЛТУРЩИКИ, так как в разы, а иногда и на порядки удобней, быстрей монтировать контактные соединения!

ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ, ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ БЕЗ ВИНТОВЫЕ, САМОЗАЖИМНЫЕ, ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!! .

macfit25 написал: 2) Как заменить кабель для люстры в плите перекрытия?

Если он не тянется, то скорей всего не получится. Иногда идет по полу соседей сверху. .

macfit25 написал: 3) Как правильно подключить духовой шкаф на 2,9 кВт при изначальных условиях? Мне приходит только - добавить еще 1 автомат на 16-20амп в этажный щиток и прокинуть кабель на 2,5? Хотя места в щитке для еще одного автомата вроде уже нет.

Как вариант ВДТ перенести в квартиру на ввод, лучше добавить ещё 2 ВДТ, а в этажном щите к АВ старых линий добавить АВ В16 новой линии. .

macfit25 написал: Можно ли будет еще на эту же линию повесить газовую варочную панель с электроподжигом через двойную розетку?

Можно. .

macfit25 написал: 4) Как быть с заземлением, есть ли вообще в нем необходимость для духового шкафа? Попробовать взять с щитка через болт?

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже, чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме в теме звуковое оповещение о пробое на корпус и других темах.

Обращаю внимание, после "модернизации" движка форума старые сообщения искажены, картинки послетали вниз сообщений или вообще пропали из сообщений. .

macfit25 написал: 5) Касаемо бардака в щите, за одно думаю заново расключить автоматы в щитке нормальным кабелем и решить вопрос с УЗО, есть рекомендации?

НУЖНО АВ поменять на В16 и подключить ВДТ! .

macfit25 написал: Почему УЗО стоит не подключенное?

Скорей всего ВДТ выбивало из-за АВАРИИ в проводке и его НЕ разбирающийся ВЫКИНУЛ из схемы вместо поиска и устранения АВАРИИ в проводке.

Посититель, Благодарю за развернутый ответ.

Посититель написал: НУЖНО АВ поменять на В16 и подключить ВДТ!

Какие характеристики должны быть у ВТД? И не будет ли выбивать АВ на 16, может 20 лучше?

Посититель написал: Как вариант ВДТ перенести в квартиру на ввод, лучше добавить ещё 2 ВДТ, а в этажном щите к АВ старых линий добавить АВ В16 новой линии.

То есть ВТД просто переносится в квартиру, а на него будут повешены 3 автомата в этажном щитке? Так можно?

И касаемо заземления, я так понял что лучше оставить духовку без земли, но проложить 3-х жильный на случай реконструкции, все верно?

macfit25, кстати, не вздумайте соединять алюминий с медью подобным способом, алюмишка чудесно корродирует в указанных местах и далее до пайки. При мало-мальской нагрузке и влажности - так просто влет :)

Radio, а это Посититель просто походу не понимает, что перед скруткой и пайкой AL и CU нужно пролудить по отдельности.

Radio, Всё-таки спорить с Поситителем не совсем дурной тон. :)

dokar, я же не с ним спорю, я тс-у примечание написал :) а то вдруг примет за чистую монету.

Vadim 161 написал: перед скруткой и пайкой AL и CU нужно пролудить по отдельности

Буду знать :)

macfit25 написал: Vadim 161 написал: перед скруткой и пайкой AL и CU нужно пролудить по отдельности

Буду знать :)

До кучи герметизация данного вида соединения клеевой термоусадкой .

Парни остались 2 нерешенных вопроса: 1) Какие характеристики должны быть у УЗО? С новым автоматом получится 3 линии, вот все потребители:

2) Касаемо заземления, из сообщения посетителя, понял что лучше всего оставить все как есть и не делать зануление с щитка? Все верно? Просто защитить приборы УЗО и ждать модернизации дома?

Ну и в будущем думаю все же поставить квартирный щиток: 1) Касаемо счетчика, его нужно будет переносить в квартиру или нет? Какие требования? 2) Касаемо рубильника в квартирном щите, он должен быть однополюсный или двухполюсный? И что нужно будет оставить на вводе в этажном щите, автомат или УЗО? И если автомат, то двухполюсный? 3) Ну и примерно накидал комплектацию щита, покритикуйте. Опять же под вопросом номиналы УЗО и рубильника.