Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#341101

Tsvetaev написал :
Вы известны тем, что по делу ничего не скажете, только языком звездоболить умеете, вне зависимости от темы.
Или готовы привести какие-то реальные возражения против теплой керамики?

По современным СНиПам толщина Поротерма должна быть от 650 мм (примерно), нет точных данных по теплопроводности кладки
Для кладки нужен специальный термосберегающий раствор

Я лучше сделаю кирпич 250 мм + 100 мм пенопласт мокрую систему

2Gennady Ваша точка зрения понятна, Вы довольно часто агитируете против "толстых" стен. Хотя что такого страшного в стенах 60 см, если это заранее предусмотрено проектом? Чуть дороже из увеличения площади фундамента? Всего несколько процентов...

Зато, в отличие от дома глухо обклеенного пенопластом, в поротермовых сохраняется паропроницаемость стен, что дает хороший микролимат.

Ну и субъективный минус Вашего варианта - огромный дефицит в сезон и ужасное качество обычного кирпича. Я не уверен даже, что в М125 реально есть М75... Как тут класть несущую стену в 1 кирпич, блинн...

Gennady написал :
Скажите просто и прямо - я полная нищета, духовная и материальная...

Ну нафига такие аргументы нормальные же люди...

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Tsvetaev написал :
2Gennady Ваша точка зрения понятна, Вы довольно часто агитируете против "толстых" стен. Хотя что такого страшного в стенах 60 см, если это заранее предусмотрено проектом? Чуть дороже из увеличения площади фундамента? Всего несколько процентов...

это довольно значительная сумма,нужно учитывать так же увеличение стоимости фундамента,стоимости работ,стоимости материалов для стен.

Tsvetaev написал :
Зато, в отличие от дома глухо обклеенного пенопластом, в поротермовых сохраняется паропроницаемость стен, что дает хороший микролимат.

Хороший микроклимат зависит от многих факторов,один из основных это вентиляционная система,которой многие просто банально пренебрегают ну и само собой комфортное отопление.Непосредственно о качестве постройки говорить не буду ,это и так ясно.

Tsvetaev написал :
Я не уверен даже, что в М125 реально есть М75... Как тут класть несущую стену в 1 кирпич, блинн...

Я не видел,что-бы Гена говорил о кирпиче,был разговор о керамзитных блоках FIBO,этих блоков достаточно при малоэтажном строительстве котеджей.
Р.С. Извиняюсь,Гена действительно написал слово кирпич,но зная Гену,он имел в виду керамзитовые блоки 250мм

Gennady написал :
Назовите причину, почему я должен бесплатно заниматься серьёзными расчётами

Вот этого я как раз и не имел в виду. Разумеется, не должны. А если должны- то заказчикам за деньги.
Я лишь хотел сказать, что предложение "скинуться" на форуме возможно не совсем уместно.

Лично я никогда не пытаюсь "озадачить " кого-либо в целях получения бесплатных расчетов именно для моих индивидуальных целей ( т.е халявы. по Вашей терминологии).

Однако, с готовностью поделюсь опытом и дам ссылки на источники, если меня кто-то спросит.
И в свою очередь с интересом и благодарностью воспользуюсь советамии других.

Еще раз: прошу не воспринимать мои слова, как критику. Это всего лишь пожелание того, чтобы люди по Вашим советам и замечаниям учились самостоятельно анализировать различные аспекты строительных технологий. :-)

Tsvetaev написал :
Вы известны тем, что по делу ничего не скажете, только языком звездоболить умеете, вне зависимости от темы.
Или готовы привести какие-то реальные возражения против теплой керамики?

Известность- это хорошо :-)
Если умею звездоболить- это уже профессионализм, пусть и в сфере звездобольства. Спасибо за признание. :-)

А насчет поризованных блоков - мадам приводит убийственные аргументы в их пользу. ну понравилиьс они ей: красивенькие такие и по немецкой технологии (!)

ИМХО я не вижу преимуществ их применения. Настораживает также широкое их распространение в странах с умеренно-теплым климатом: Польше, Венгрии. Утепление все равно требуется в условиях средней полосы России, не говоря о более северных широтах. Сами блоки- весьма хрупкие и стоят дороже "народных" керамзитобетонных.

А дамы. которые вчера выясняли. чем солярка от мазута отличается, сегодня уже советы дают, как строить и из чего. Это по вашему не звездобольство?

Да я имел ввиду и кирпич обычный (что подороже) и керамзитобетон - 250 мм и того и другого достаточно.

Про нищету имел виду то, что не надо передёргивать строительные стандарты и говорить что это всё фуфло.

будете разочарованы, но СНиП говорит следующее:

А. Кирпичная кладка из сплошного кирпича

  1. Глиняного обыкновенного (ГОСТ 530-80) на це-
    ментно-песчаном растворе

паропроницаемость - 0,11

у пенопласта 0,06 - в 2 раза ниже.

Так что супердыхание керамики - это тоже миф... ну выше паропроницаемость... немногим
минвата вот и то лучше дышит - 0,3 аж в 3 раза выше )

Есть нормы, что утепление пенопластом соответствует гигиеническим нормам и ваше свежее дыхание при этом достаточно. Не надо всё время повторять, что пенопласт закрывает дыхание - НЕ ЗАКРЫВАЕТ. Бетон и тот в 2 раза хуже паропроницаем, чем пенопласт и так как 70% населения когда-либо жило и живёт в панельных домах, то ещё никто не умер и не жаловалм=ся от того, что панелька дышит в 2 раза хуже чем пенопласт.

Я всё сказал

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Правильно мыслишь мастер,смысл тратить деньги на дорогую керамику,если её всё равно утеплять. У нас давно народ понял,что на данном жизненном этапе нет равных обычному керемзитовому блоку ,учитывая общие показатели этого материала

2старыймастер

ну дык и я объясняю что да к чему... вот выше сообщение - пример.
Ссылка на источник и сравнение - речь опять про "дыхание" - если нет такой проблемы у пенопласта, то я в 100-й раз для тугоухих это повторяю (может они раньше ничё не читали где писал)
Так что если кратко и не долго - без проблем вот.. написал...
а если будут фразы - да докажи, да мне сосед другое сказал, да ты обманываешь, давай считай точнее и ссылки кидай при этом, то я не буду этим заниматься.

Если Цветаев говорит, что СНиПы это фигня, а вот опыт знакомых авторитет - пусть будет так. Я обозначил своё отношение к этому.
Если он не поверит, что панельная многоэтажка дышит в 2 раза хуже, чем пенопласт на фасаде, то пусть так и будет - я доказывать не буду.
Вот такие условия общения у меня. Любой волен делать как он хочет и может.

DoCa написал :
Правильно мыслишь мастер

Польщен Вашим замечанием. От Вас услышать что-то одобрительное дорогого стоит :-)

Однако, забыл поприветсвовать Вас в связи с возвращением из ссылки :-)

Doca - мож снова по пивку?

старыймастер написал :
А дамы. которые вчера выясняли. чем солярка от мазута отличается, сегодня уже советы дают, как строить и из чего. Это по вашему не звездобольство?

Вы знаете, я внимательно читал Ваши комментарии в той теме где про солярку и мазут, о которой Вы пишете. Дама задавала определенные вопросы, не выставляя себя знатоком, а Вы завистливо звездоболили на темы "хорошо девушкам в офисах платят", "бездельников развелось", "мы тут крутые ремонтеры - а вы рекламные манагеры, пиарщики и прочий планктон на этом свете не нужны" (не дословно, конечно).

И после того, как дама объяснила, чем она занимается, реально поставив Вас на место, Вы обиделись и начали как обычно говорить не о теме, а о личностях. Вот и сейчас - о плюсах-минусах теплой керамики пишут одни, а Вы - общие рассуждения и треп в стиле "я преимуществ не вижу". Ну и не видьте. Другие видят. А Вам это дорого, Вы стройте из народного керамзита, мешая бетон лопатой в соседской ванне.

www.beerhouse.ee
снова рульку, свиные ушки... литр медного,а?))
ну или медового Medovar Honey Original?

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Gennady написал :

Ну блин,я целый день ждал када ты позвонишь,а ты всё по форумам да по форумам.С чего начнем? Мож ко мне?

старыймастер написал :
Польщен Вашим замечанием. От Вас услышать что-то одобрительное дорогого стоит

Однако, забыл поприветсвовать Вас в связи с возвращением из ссылки

Спасибо спасибо,я тут давно уже наблюдаю что к чему,но как то тем подобающих небыло,а по мелочи уже не интересно.Вот на форумах ИВД там как то всё тусим.Так что и теб\ там ждем,когда темы интересные

Tsvetaev написал :
Вот и сейчас - о плюсах-минусах теплой керамики пишут одни, а Вы - общие рассуждения и треп в стиле "я преимуществ не вижу". Ну и не видьте. Другие видят. А Вам это дорого, Вы стройте из народного керамзита, мешая бетон лопатой в соседской ванне.

Преимущества конечно же есть,но они тонут,когда обозначается цена на них,плюс хрупкость этих самых блоков,плюс повышенная требовательность к клею и качеству укладки,хотя тут тоже спорно,всё равно эту керамику утеплять

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Рульки это конечно хорошо,но как то боюсь не осилить это блюдо,я вчера на весь день был выведен из строя,переваривал рульку. А вот пивка свежесваренного можно,заодно и стены обсудим.Тока как до дому потом ехать?

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Gennady написал :
снова рульку, свиные ушки... литр медного,а?))
ну или медового Medovar Honey Original?

Запеченая с мускатом и корицей утиная ножка с сырным крокетом в гнездышке из пикантного "борща" под брусничным соусом и медового пивка.

Tsvetaev написал :
А Вам это дорого, Вы стройте из народного керамзита, мешая бетон лопатой в соседской ванне.

А вы имеете что то против керамзитовых блоков? Очень скоро и в России эти блоки займут свое достойное место,даже смею предположить,что ниша будет занята довольно большая.

DoCa написал :
Так что и теб\ там ждем,когда темы интересные

Спасибо, буду перебираться потихонечку, во всяком случае по строительным темам, здесь меня, маргинала, продвинутый средний класс достал, все нищетой попрекает :-)

старыймастер написал :
все нищетой попрекает

Как говорится, в чужом глазу соринку ... и т.д. по тексту - чаще читайте свои перлы.