Присоединение лоджии и ее отопление.

Имеем квартиру в новостройке, есть 2 лоджии, остеклены теплым панорамным остеклением в пол ( буквой Г -5 и 6 погонных метров) - на одной лоджии остекление порядка 15 метров, на другой - 18 метров квадратных. Дом монолит, стена между комнатой и лоджией из газоблоков, высота потолков 3 метра. Вид из окон очень хороший, вот очень хочется не оставлять дурацкие неотапливаемые и ненужные лоджии, на которую чисто летом выйти и посмотреть на лес. Отопление буду делать по коллекторной схеме. Дизайнер нарисовала объединение и в зоне между вертикальными простенками встраиваемый конвектор. Вопрос потянет ли 4КВт конвектор все это дело вместе с теплым полом на лоджии. По теплопотерям вроде как да ( потери максимум 2КВт, но в теории), но будет ли шумно, если он будет работать на 60% от максимальной скорости,то наверное нет, а на практике * будут ли потеть окна если на балкон будет приходить вентиляция от рекуператора, там по идее сухой и теплый воздух. Есть еще мысль, просто уменьшить по высоте подоконную зону см до 40 и поставить длинную батарею от стены до торца балконного блока, либо просто батарею типа Арбонии протянуть вдоль проема. В общем на измене, и хочется и колется, боюсь что может оказаться холодно и некомфортно, сейчас очень тепло в доме, и всего 6 секций в комнате. Либо все таки делать франц. окна, там теплый пол и электроконвектор, и пользоваться лоджией по случаю и по погоде. Но затрат на это тоже много, а плюсов не очень.

Kzot, самое эффективное: арбония вдоль проема, только не совсем понял зачем вдоль, если можно в проем, без подоконной зоны вообще

Конвектор - тоже нормально, в квартирах и так обычно тепло, можно электрический пол на всякий случай сделать

master.msk, Неужели Вы настолько обнищали, что раздаёте беЗплатные поучительные пособия даже карманным ворам, как лучше украсть последнюю копейку у ближнего своего (голодной бабушки или дедушки). Думаете подкинут тридцать сребренников? Хотите быть Иудой?

Inch1964 написал: master.msk, Неужели Вы настолько обнищали, что раздаёте беЗплатные поучительные пособия даже карманным ворам, как лучше украсть последнюю копейку у ближнего своего (голодной бабушки или дедушки). Думаете подкинут тридцать сребренников? Хотите быть Иудой?

Inch1964, Если нечего сказать по делу - проходите мимо.

Inch1964 написал: Хотите быть Иудой?

К чему вы это? Идите меняйте систему, а простых людей чмырить не надо. Они живут как могут.

Inch1964, что не так?

Inch1964 написал: как лучше украсть последнюю копейку у ближнего своего (голодной бабушки или дедушки).

вы о чем вообще? причем здесь черные риэлторы, не понял

сейчас на отоплении счетчики ставят- платят сколько взял, а не украл- тем более у бабушек...

C2h5-OH написал: сейчас на отоплении счетчики ставят- платят сколько взял

Тогда да. Но стоит ли теплосчётчик в данном случае - неизвестно. Какой думаете процент из отапливающих от общей ЦО лоджии тех, у кого установлены теплосчётчики?

Inch1964, не знаю, какие дома вы имели ввиду, сейчас в новостроях лоджии утепляются вполне легально, с "заменой остекления без изменения фасада" на теплое остекление. Лично я считаю, что лоджия - это лоджия, но тем не менее ничего криминального в этом нет. ТС пишет не о выносе радиатора на лоджию, а о том, чтобы вынести в проем.

C2h5-OH написал: сейчас на отоплении счетчики ставят- платят сколько взял, а не украл- тем более у бабушек...

Стоят и что? По ним не считают а считают по фактическому потреблению дома пропорционально площади квартиры. Аргументируют тем что по счетчикам будут считать когда ВСЕ жильцы введут их в эксплуатацию. Инструкция там какая-то у них..

БеЗсмысленно отапливать улицу, т.е. лоджию. Даже, если за свой счёт, а не за счёт соседей при наличии автономного газового котла (индивидуальное поквартирное отопление). Обходится отопление лоджии дорого, а смысл в отоплении лоджии какой?

Лоджия не имеет достаточного утепления и находиться ВНЕ контура тепловых заграждений. Изначально в архитектурном проекте дома лоджии - это практически улица, и лоджии не рассчитаны на отопление. И никто не будет переделывать и переутверждать архитектурный проект построенного многоквартирного дома, из-за желания нескольких жильцов утеплить и отапливать лоджии.

Ниже пример теплорасчёта застекленной и нормально утепленной террасы (почти то же самое, что и лоджия, т.е.теплопотери идут по пяти плоскостям, три стены, пол и потолок). Стены оштукатуренные - полтора кирпича, утепление 100мм ЭППС. Окна двухкамерный стеклопакет. Плита пола утеплена 100 мм ЭППС. Кровля утеплена 150 мм минваты.

И всё равно теплопотери более 7 кВт, около 350 Вт/м2. А на лоджии многоэтажки теплопотери могут быть и свыше 1000 Вт/м2.

Отопить ведь можно и палатку. Вопрос только какой ценой?

C2h5-OH написал: сейчас на отоплении счетчики ставят- платят сколько взял

Даже если оплачивают отопление по счётчику, это не значит, что можно безнаказанно брать тепла от общедомовой системы дома в разы больше, по сравнению с тем, на что общедомовая система была рассчитана.

Если на эту квартиру в проекте системы отопления дома был расчёт потребления тепла примерно 5 кВт, а эта квартира стала брать еще и 5 кВт на отопление лоджии (т.е. уже 10 вместо 5 кВт) - то это неправильно и не по людски. Если все попытаются брать больше чем то, на что рассчитана общедомовая система отопления - то тепла на всех не хватит.

Если же кому-то всё-таки ну очень хочется отапливать свою лоджию - пусть и отапливает её электроприборами и платит за электричество, если в квартире не автономная индивидуальная система отопления со своим газовым котлом.

Дом высокого уровня, и неимущих бабушек в нем пока нет, счетчики стоят на отопление, будут ли они работать и когда не знаю, ук очень медленно все делает, но вполне вероятно, что воровать у соседей не буду. И один из вариантов это все же, как я писал сделать двери в пол, и лоджией пользоваться тогда , когда позволит погода, отапливая электричеством. Что касается теплопотерь - откуда цифра 1000вт/м2 , двойной стеклопакет сколько пропускает ? По калькуляторам вроде бы сильно меньше

Kzot написал: Что касается теплопотерь - откуда цифра 1000вт/м2 , двойной стеклопакет сколько пропускает ? По калькуляторам вроде бы сильно меньше

1000 Вт/м2 - это предполагаемые теплопотери, приведенные к площади пола. А теплопроводность обычного двухкамерного стеклопакета (с формулой 4+10+4+10+4) по СП - 2,17 Вт/(м Х К). Пример. При разнице температур на улице и на лоджии в 40 градусов и при площади окна 1м2, теплопотери через окно будут 2,17 Х 1 Х 40 = 86,8 Вт Также не забывайте про большую величину инфильтрации уличного воздуха при большой площади окон, которую считают 5 кг/(м2 Х час) .

Kzot, Есть Правила переустройства и перепланировки жилых помещений в г.Москве. Там есть прямой запрет выносить радиаторы на лоджии, балконы. Пока Вы не согласуете проект утепления того что сейчас есть лоджия и не внесете изменения в техпаспорт, это помещение останется лоджией. Следовательно, вынос туда радиатора противозаконен. Утепляйте, делайте окна в пол и пр., но с отоплением от электросети.