Arr
Arr
Эксперт

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

25.03.2007 в 20:17:19

Вопрос был задан в соседней ветке, но я отвечу здесь.

GekaBU написал : Если не трудно объясните на пальцах, как может оказаться при отгорании нуля 300 В на корпусе при условии, если в квартиру заведено 220. О каком перекосе фаз было написано.

Рассмотрим схему подключения двух квартир: http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=15743&d=1171825091 Обратим внимание, что фазные вводы квартир подключены к разным фазам стояка. Напряжение между каждым из фазных L проводников стояка и проводником PEN составляет 220 В, а между любыми двумя фазными 380В, таково свойство трехфазной сети.

Предположим, что в одной квартире включен электрочайник мощностью 2.2 кВт, ток 10 А, сопротивление 22 ома. Во второй квартире включен китайский блок питания, мощность 22 Вт, ток 0.1А, эквивалентное сопротивление 2200 ом.

Что произойдёт, если оборвать проводник, идущий от магистрального PEN к
шине PE? (тот, к которому направлена правая стрелочка от красной надписи "не менее 16мм2 AL) Ток потечёт от одной фазы через резистор (чайник) 22 ома на свою шину N, затем на общую шину PE, но "не найдя там PEN" потечет на соседскую N, и через резистор 2200 ом (китайский БП) вернётся на другую фазу стояка.
Межфазное напряжение 380 поделится на нагрузках пропорционально их сопротивлениям, то есть на китайском блоке окажется почти 380 вольт, от чего он и перегорит (то есть увеличит своё сопротивление до бесконечности) и, возможно, подпалит свою квартиру. :( Заметим, что даже 10А автоматы не смогут защитить этот несчастный БП. :(
Току больше некуда будет стекать и напряжение на шине PE, а следовательно и на всех корпусах приборов с PE проводником, сравняется с фазным то есть составит 220В относительно PEN и соединённых с ним в подвале батарей, трубопроводов и тп. Особо отмечу, что УЗО в СВОЕЙ квартире НЕ защищает от поражения током при этой аврии!!!

Что произойдёт, если оборвать сам магистральный PEN?
Всё аналогично уже рассмотренному случаю, но на "вывесившемся" участке окажется множество квартир и потребителей, хитро распределённых по фазам, сгорающих или включающихся\отключающихся поочерёдно и каждый раз изменяющих распределение токов. Если рассматривать обрвывы PEN в многоквартирном доме вплоть до ввода и СУП в подвале, то возможны и такие аварии, при которых напряжение на аварийном PE и корпусах приборов достигнет 380 вольт относительно трубопроводов.
В любом случае аварии такого рода ОЧЕНЬ опасны !!! Именно поэтому в обсуждениях всё время говорится не только о формальном соблюдениии 16мм2 сечения, но и о фактическом состоянии PEN и СУП, и о минимально грамотном обслуживающем персонале, о недоступности подвалов посторонним и тп.

Вы будете смеятся, но при написании этого поста я неудачно потянулся в рабочем кресле и спинка кресла отломилась в шарнирном креплении. :( Более подробные рисунки и расчёты я выложу в эту ветку после починки кресла :)

0
Deer
Deer
Новичок

Регистрация: 13.04.2006

Таганрог

Сообщений: 86

26.03.2007 в 12:36:09

Всем привет. Эта тема уже большая, а я только что на нее наткнулся и у меня возник вопрос. Поэтому я задал его в новой ветке. Просьба участников обсуждения взглянуть на мой вопрос: Двухпроводка и современные электроприемники. Вопрос по посту #21

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

26.03.2007 в 13:36:34

Arr написал : спинка кресла отломилась в шарнирном креплении

Короб на стене за спиной имеется? ;)

0
VPK
VPK
Новичок

Регистрация: 12.05.2009

Псков

Сообщений: 77

23.05.2009 в 00:45:23

Ohhoo написал : Изолирующие вставки осутствовали точно. Но насколько мне известно, такие вставки используются в газопроводах,

Уважаемые, можно по подробней про газопровод. Мне подсоединяли газовую плиту через шланг в металлической оплетке. Напрямую, один конец к газовой трубе, другой к плите. Подсоединяли из газовой службы. Ни каких изолирующих вставок. Опасно? В каком случае? Извините, если не совсем в тему. P.S. все нашел в FAQ, сори

0
Arr
Arr
Эксперт

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

25.05.2009 в 23:04:09

2VPK Посмотрите на фото сильфона и ужаснитесь. :scare
Настоятельно рекомендую использовать сильфоны с диэлектрическим покрытием и устанавливать диэлектрическую вставку после шарового во всех случаях, даже для старых плит без электроподжига.

2 ALL Достоверных сведений о том, как образовалось это жуткое отверстие у меня нет. Плита была БЕЗ электроподжига, изолирующей вставки НЕ было, кухонная электропроводка там была БЕЗ УЗО.
У кого будут какие версии?

0
Вложение
johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

26.05.2009 в 21:42:26

Arr написал : У кого будут какие версии?

судя по брызгам расплавленного металла кто то коротнул фазным проводом на заземленный сильфон.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу