Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

15.03.2019 в 20:51:23

Radio написал: Не соглашусь.

Это ради Бога...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2019 в 20:53:19

MaSeVi написал: Это ради Бога...

Какого ?

0
Аватар пользователя
Shvike

Местный

Регистрация: 04.01.2019

Минск

Сообщений: 95

16.03.2019 в 18:48:15

По поводу 3-, 4-проводных: я насчет того, что стоит ли тянуть такие кабели туда, где заранее известно, что будут стоять обычные светильники? Например, натяжной потолок с освещением по периметру. Явно там хватит 2 проводов. Да и другую навороченную люстру не поставишь (разве что случайно подойдет дыра в полотне). Т.е. 3 провода - это запас "на всякий случай"? Заземление же никто не делает на освещение. Или я ошибаюсь?

Насчет В/С характеристик: конечно, вы все верно пишите. Надо знать потребители и от них плясать. И есть какой-то опыт, более-менее средние варианты (попсовые ;) ), например, применение автоматов с характеристикой С. Этот опыт говорит, например, что автомат не вырубится, если ты будешь от него питать и настольную лампу, и пылесос.

Спасибо Abrikos за ответ "Насчёт якобы одинакового срабатывания В и С на ток 5In". Тогда подскажите, опять же из вашего опыта: сработает В при пуске пылесоса, если на нем уже висит более половины допустимой нагрузки? (возможно, не совсем корректно написал вопрос, но идею вы поняли). Также интересует, какой автомат поставить на розетки балкона, если там у меня мини-мастерская будет, где я включу и болгарку, и точило, и пылесос? Полагаю, что С уместней?

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

16.03.2019 в 23:20:43

Shvike, я не проектировщик и, строго говоря, не спец в электрике. Для мастерской - да, будет уместней С-характеристика. И я не то чтобы против С для дома вообще, меня удивил Ваш вопрос - обоснованно ли В вместо С? Другими словами - обоснованно ли уменьшать уставки срабатывания защиты, если эти уменьшенные уставки не вызывают ложного срабатывания? Люди чаще спрашивают обратное - можно ли слегка завысить уставки для такого-то кабеля, такого-то прибора?


Стандарт МЭК 60898, контрольные токи срабатывания электромагнитного расцепителя автоматов, номиналы до 32А включительно: В-характеристика. 3×In - 0,1 < t < 45 c 5×In - t < 0,1 c C-характеристика. 5×In - 0,1 < t < 15 c 10×In - t < 0,1 c


Этажный щит, 1-комнатная квартира 35 кв.м. Слева - направо: ввод, освещение, розетки, стиральная машина. Если в самую последнюю розетку комнаты (по ходу проводки) воткнуть удлинитель 5 метров сечением 1 кв.мм, потом в этот удлинитель воткнуть ещё метра три-четыре 2-жильного провода 0,75 кв.мм, концы замкнуть, не наглухо даже, а "чиркнуть" одним проводом по другому, в этажном щите КЭАЗ С25 вышибало сразу. Если спросите нафига мне при таком раскладе понадобились автоматы В16 - мне так захотелось. Вот захотелось - и всё! Можете считать это блажью. :) Пылесоса там нет, и вряд ли будет. У меня дома старый самсунговский пылесос, на котором намалёвано 1300W, с В16 работает, если этот В16 не нагружен. У кого какие пылесосы дома, я ж не знаю. Может кому-то и С16 будет лучше.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20155

16.03.2019 в 23:28:23

Abrikos, А зачем вводной в квартире С40 , когда на площадке С25 ? :cool:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

16.03.2019 в 23:42:10

dokar написал: А зачем вводной в квартире С40 , когда на площадке С25 ? :cool:

Есть такое сленговое слово - "запарево" или ещё "заморочка"и куча синонимов. Стоит ли париться?)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

16.03.2019 в 23:56:05

dokar, линейный С25 вышибало в этажном щите, квартирного щитка там нет. У нас ничего не пломбируют в панельных домах кроме счётчика. Номиналы вводных автоматов никого не интересуют, ни Облэнерго, ни электриков бывшего ЖЭКа. В ЖЭКе остались только начальник, инженер, паспортистка и дворники. Электрики, сантехники теперь числятся соответственно в Горлифт, Теплосеть, Водоканал. Эти бывшие ЖЭКовские электрики и частные мастера по объявлениям почему-то всегда ставят вместо сгоревших пакетников 2-полюсные автоматы С40. Не знаю почему именно 40А, может это какие-то тайные знания, которыми я, непосвящённый, не обладаю. Поэтому я тоже воткнул С40 :) Стояк там 16 кв.мм, 12-этажка конца 70-ых. КЭАЗ С25 ранее стоял там в этажном щите в качестве линейного автомата на розетки и ещё один КЭАЗ С16 на освещение.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

17.03.2019 в 00:22:18

MaSeVi, живёт молодая девочка-квартирантка. Квартира моя. Я не считаю, как некоторые, что для квартирантов можно ставить мебель с клопами и автоматы TDM С25. :)

0
Аватар пользователя
Basil_

Местный

Регистрация: 27.03.2016

Ногинск

Сообщений: 47

21.03.2019 в 15:33:02

Shvike написал: :) Улыбнули. MaSeVi, megrad видимо правы. Хотел применить в щитке жалкие понятия о селективности, а по итогу буду делать, как все )) Basil_, на освещение надо 3-проводный тянуть? В этом вопросе я тоже плаваю.

Shvike, я сам не электрик, поэтому советовать не могу. Думаю, местные знатоки вам уже подсказали.

jaja написал: Basil_, открытые лоджии пуэ относит к особо опасным помещениям, закрытые к помещениям с повышенной опасностью

jaja, спасибо за замечание. У меня лоджия закрытая. Можете пояснить, какие меры нужно предпринять в моем случае? Из нагрузки планируется электроконвектор; время от времени электроинструмент, настольная лампа, чайник. Ну и освещение светодиодными светильниками. Если я правильно понимаю, то розетки должны быть IP4X, а выключатель освещения надо установить в смежной комнате? Какие еще особенности? Схема электроснабжения лоджии есть выше на картинке.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

22.03.2019 в 08:14:32

Basil_, почти все линии в вашей квартире можно объединить, а тут, как раз, провести отдельно

0

человек-электрик

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

22.03.2019 в 08:38:26

Vadim 161 написал: Какой нормальный человек будет просто так от газа отказываться и на электроплиты переходить ?

Vadim 161, мой бывший сосед по коммуналке после того, как мы разъехались, ставит себе электроплиту. :popcorn

BV написал: минус - эта копоть от газа и рыжие потолки на кухне

Это не от газа, это жирные испарения от готовящейся еды.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

22.03.2019 в 08:43:36

BV написал: минус - эта копоть от газа и рыжие потолки на кухне

Это не от газа, это жирные испарения от готовящейся еды.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

22.03.2019 в 10:23:29

Abrikos написал: MaSeVi, живёт молодая девочка-квартирантка. Квартира моя. Я не считаю, как некоторые, что для квартирантов можно ставить мебель с клопами и автоматы TDM С25. :)

Abrikos, Вы это к чему?…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20155

22.03.2019 в 10:44:29

MaSeVi написал:

Abrikos написал: MaSeVi, живёт молодая девочка-квартирантка. Квартира моя. Я не считаю, как некоторые, что для квартирантов можно ставить мебель с клопами и автоматы TDM С25. :)

Abrikos, Вы это к чему?…

MaSeVi, ТДМ и клопы , одного поля - ягоды . :)

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20155

06.10.2019 в 20:28:01

megrad, На какой срок осуждёнными ? На каторгу? :D

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу