Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21800

31.05.2018 в 12:25:22

AlexeyL написал: Речь идёт не про деревянный индивидуальный дом, а про многоквартирный

Каким боком к квартире относится четырехполюсное узо? Там трехфазный ввод в квартиру?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

31.05.2018 в 17:43:19

Prussia39 написал: Или УЗО - это только для индивидуальных домов ?

УЗО не для домов, но для защиты людёв и их вещёв.

7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

На данную функцию УЗО (как и на другие) никак не влияет количество проводов в стояке. Если все групповые линии защищены своими УЗО на 30мА, то они также выполняют и защиту по 7.1.84. В этом случае УЗО в ЩЭ защищает вводной кабель (что вряд ли так уж насущно необходимо, если он проложен в канале ЖБ панелей). Ну и "подстраховывает" на случай отказа групповых УЗО.

dokar написал: А как же запрет на использование четырех полюсного УЗО в четырехпроводке ?

Лучше бы авторы ПУЭ ограничились пунктом о запрете коммутации PE- и PEN-проводников, из которого, собственно, и проистекает частный случай касательно УЗО, изложенный в п.1.7.80. Написали кривовато, создавая неоднозначные трактования.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

31.05.2018 в 17:48:15

Radio написал: Каким боком к квартире относится четырехполюсное узо? Там трехфазный ввод в квартиру?

Каким боком к функциям УЗО относится кол-во полюсов?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

31.05.2018 в 18:18:31

Kamikaze написал: Каким боком к функциям УЗО относится кол-во полюсов?

Дело в том, что у этого мифа есть два уровня.

Простые неофиты слышали, что "в системе TN-C применение УЗО запрещено" (звон от 1.7.80), и при этом твёрдо знают, что любая двухпроводка - это система TN-C, поскольку в ней нет PE проводника. Соответственно, в их головах УЗО нельзя применять в любой проводке без выделенного заземления, и число полюсов не влияет.

Продвинутые адепты видят и слово "четырехпроводных" в упомянутом пункте, поэтому запрещают только четырёхполюсные УЗО в трёхфазных подключениях без выделенного PE проводника.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

31.05.2018 в 18:50:26

AlexeyL написал: Простые неофиты слышали

AlexeyL написал: Соответственно, в их головах УЗО нельзя применять в любой проводке без выделенного заземления, и число полюсов не влияет.

Ну вот только, вы сами ,приводите примеры ,которые противоречат тому ,что вы говорите и каждый раз избегаете это комментировать ,может сегодня повезёт ваш пост ,ну правда там зануление ,ну я думаю это для вас не принципиально .

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

31.05.2018 в 23:09:28

Kamikaze, Вы приводите цитату из ПУЭ-7, которые концептуально ориентировпны на тип заземления TN-C-S и TN-S, т. е. наличие выделенного РЕ-проводника и пытаетесь прилепить её к сети без оного. Объясните, пожалуйста, великий смысл установки в ЩЭ 4П УЗО 300мА при отсутствии РЕ-проводника. Какие утечки Вы хотите с его помощью отлавливать?

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

01.06.2018 в 00:02:07

AlexeyL, что-то разрешают или запрещают не "неофиты" и "адепты", а нормативные документы. Что асается п. 1.7.80, то

  1. К жилому многоквартирному дому он не имеет никакого отношения, поскольку там речь идёт о TN-C, а тип заземления системы распределения жилого дома таковым не является.
  2. Вторая часть вышеозначенного пункта, которую Вы сами выделили в одном из предыдущих постов, говорит: "В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата." Т. е. и в этом случае для полноценной работы УЗО необходим РЕ-проводник, пусть и в масштабе "отдельно взятого" ЭП. В цепи без РЕ-проводника и от УЗО 30мА, по большому счёту, толк весьма условный, а от 4П УЗО 300мА на входе его нет совсем.
0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18054

01.06.2018 в 00:08:10

СтранникXXI, От УЗО толк есть, пусть и с полноценным РЕ этого толка больше...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21483

01.06.2018 в 00:38:07

Козлы и молоко . :D

0

Да, ни фига.

СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

01.06.2018 в 08:36:43

MaSeVi написал: СтранникXXI, От УЗО толк есть, пусть и с полноценным РЕ этого толка больше...

MaSeVi, в ситуации ТС от 4П 300мА в цепи без РЕ и при отсутствии 3-ф нагрузок - никакого.

0
TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4921

01.06.2018 в 11:25:22

СтранникXXI, про 4П УЗО у ТС речь вообще не шла.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу