Аватар пользователя
19x18

Местный

Регистрация: 14.04.2018

Минск

Сообщений: 47

04.06.2018 в 06:26:30

Доброе утро, уважаемые мастера и обыватели данного форума. Имеем двушку в 5-ти этажной панельке серии 1-464А 73-го года постройки. В данный момент в квартире проходит поэтапный ремонт. Изначально планировался косметическим, но плавно перешел в капитальный с заменой полов. Но ни о каком капитальном ремонте без замены старой алюминиевой проводки, разумеется, речи быть не может.

Что планируется :

  1. Разделение квартиры на 3-и зоны : а)спальня б)гостиная в)коридор-туалет-ванна-кухня
  2. На каждую из зон по 2-е линии : а) медь 1.5мм на освещение б) медь 2.5мм на розетки в) отдельная линия на стиралку (уже имеется, была выполнена 8 лет назад при ремонте вроде как с заземлением (оранжевый автомат на фото)
  3. Проводка по потолку в пвх(серой)-гофре.

Есть несколько вопросов, которые хотелось бы уточнить

  1. Возможно ли поэтапное решение вопроса ? Например, делаю спальню - развожу 2-линии к новым розеткам и т.д. ит.п., делаю гостиную - развожу и т.д. и т.п.и только потом отключаю старую и подключаю новую?

  2. Я так понимаю, что в подъездный щит мне более не удастся установить автм. выключатели на каждую из линий, соответственно придется делать квартирный щит с подводом к нему вводного кабеля?

  3. Стоит ли заместо автомат. выключателей в подъездном щите установить УЗО?(после переноса линий в квартирный щит) Как узнать, имеется ли в доме заземление хотя бы по схеме TN-C-S или TN-S (это конечно вряд ли) ?

  4. Как проверить на надежность сделанную отдельно линию для стиралки? (нет доверия, ибо мастер делающий ремонт был рукожопом, уж простите)

Разводку в квартире собираюсь делать сам, а вот для работ по отключению старой и подключению новой проводки - вызывать электрика из ЖКХ.

Советы, критика и в целом любые комментарии по существу только приветствуются.

p.s в квартире газ, из прожорливого оборудования только стиралка (возможно в будущем бризер).Хотелось бы бюджетно, но не в ущерб безопасности. В целом нынешняя старая проводка справляется с нашими задачами, но замене подлежит уже давно. Старые провода оставлю в стенах . Соседскую проводку снизу замуровал (фото), дабы не повредить ее стяжкой.

p.ss ужаснулся от открытой соседской проводки с изолентой под старыми трухлявыми деревянными полами.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.06.2018 в 08:42:34

19x18 написал: Как проверить на надежность сделанную отдельно линию для стиралки? (нет доверия, ибо мастер делающий ремонт был рукожопом, уж простите)

Зачем проверять ее на надежность, если все равно перекладывать? Она ведь теперь будет идти от квартирного щита.

0
Аватар пользователя
19x18

Местный

Регистрация: 14.04.2018

Минск

Сообщений: 47

04.06.2018 в 09:02:01

Radio написал:

19x18 написал: Как проверить на надежность сделанную отдельно линию для стиралки? (нет доверия, ибо мастер делающий ремонт был рукожопом, уж простите)

Зачем проверять ее на надежность, если все равно перекладывать? Она ведь теперь будет идти от квартирного щита.

Radio, крайне логично и в яблочко, ночь не сплю все раздумываю. Спасибо!

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

04.06.2018 в 09:36:28

19x18 написал: в)коридор-туалет-ванна-кухня

На кухню лучше прокладывать отдельные розеточные линии, обычно две, на розетки фартука, и на остальные розетки.

19x18 написал: Возможно ли поэтапное решение вопроса ? Например, делаю спальню - развожу 2-линии к новым розеткам и т.д. ит.п., делаю гостиную - развожу и т.д. и т.п.и только потом отключаю старую и подключаю новую?

Очень геморойное решение. В одной комнате я в среднем перерезаю по десятку старых проводов при резки штроб.

19x18 написал: Я так понимаю, что в подъездный щит мне более не удастся установить автм. выключатели на каждую из линий, соответственно придется делать квартирный щит с подводом к нему вводного кабеля?

Конечно. От этажного щита одна линия ВВГ 3x6 до квартирного щита.

19x18 написал: Стоит ли заместо автомат. выключателей в подъездном щите установить УЗО?(после переноса линий в квартирный щит) Как узнать, имеется ли в доме заземление хотя бы по схеме TN-C-S или TN-S (это конечно вряд ли) ?

В этажном щите должен остаться только вводной автомат. А в квартирном щите уже УЗО, реле напряжения и прочее. Система у вас TN-C, так что заземление есть лишь в ВРУ на ГЗШ.

19x18 написал: Как проверить на надежность сделанную отдельно линию для стиралки? (нет доверия, ибо мастер делающий ремонт был рукожопом, уж простите)

Измерять сопротивление изоляции мегаомметором. Но это бессмысленно, проще выдернуть этот кабель и проложить новый.

19x18 написал: Хотелось бы бюджетно, но не в ущерб безопасности

Одно-два УЗО и 6-8 линий. Хорошо бы еще и реле напряжения поставить. Автоматику можно Eaton поставить, на сколько мне известно эта фирма широко представлена у вас в Белоруссии.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

04.06.2018 в 10:06:15

19x18, схему рисуйте.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
19x18

Местный

Регистрация: 14.04.2018

Минск

Сообщений: 47

05.06.2018 в 14:59:27

Vadim 161 написал: На кухню лучше прокладывать отдельные розеточные линии, обычно две, на розетки фартука, и на остальные розетки.

Думал разделить кухню,сделав 5 розеточных линий- спальня-гостиная-кухня-стиралка-коридор\ванна . Две линии на кухню в моем случае все же избыточно,ибо используемых электроприборов не так много.

Vadim 161 написал: Очень геморойное решение. В одной комнате я в среднем перерезаю по десятку старых проводов при резки штроб.

Да, как и в целом поэтапный ремонт живя в квартире. Но ничего не поделать. Может посоветуете как из сложившихся объстоятельств более грамотно решить вопрос с электрикой?

Одно УЗО собирался ставить на стиралку, еще одно УЗО ставить на остальные линии? ЧТо касательно Eaton, то в принципе они да,представлены хорошо, но цены конечно жесть кусачие. Может можно что-то попроще поставить на столь слабые линии? Квартира родительская, они ничем прожорливым не пользуются.

Буду рисовать схему и как сделаю опубликую.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.06.2018 в 16:23:46

19x18 написал: Думал разделить кухню,сделав 5 розеточных линий- спальня-гостиная-кухня-стиралка-коридор\ванна

Не очень хорошая идея. Лучше присовокупьте коридор к спальне.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

05.06.2018 в 17:40:18

19x18 написал: Да, как и в целом поэтапный ремонт живя в квартире. Но ничего не поделать. Может посоветуете как из сложившихся объстоятельств более грамотно решить вопрос с электрикой?

Если дом панельный, то как вариант не резать и не долбить штрабы в районе межпанельных швов, т.к. там часто проходят провода. Либо как вариант пробросить в эти комнаты временные удлинители и времянки на освещение.

19x18 написал: Одно УЗО собирался ставить на стиралку, еще одно УЗО ставить на остальные линии?

Лучше все линии равномерно разбросить под этими двумя УЗО.

19x18 написал: ЧТо касательно Eaton, то в принципе они да,представлены хорошо, но цены конечно жесть кусачие. Может можно что-то попроще поставить на столь слабые линии? Квартира родительская, они ничем прожорливым не пользуются.

Раз бюджет ограничен, то IEK или Chint.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

06.06.2018 в 15:00:02

19x18 написал: Две линии на кухню в моем случае все же избыточно,ибо используемых электроприборов не так много.

хотя бы - электродуховка 3,6квт + розетки фартука, где только чайник - 2 квт... А посудомойка где - 2квт? Тостер, ростер, микроволновка, кофемашина? и тд... И ...думать лет на 10 вперед.... ну не менять же проводку, если что добавится...

Vadim 161 написал: Либо как вариант пробросить в эти комнаты временные удлинители и времянки на освещение.

именно так

0
Аватар пользователя
19x18

Местный

Регистрация: 14.04.2018

Минск

Сообщений: 47

06.06.2018 в 23:42:10

BV написал: хотя бы - электродуховка 3,6квт + розетки фартука, где только чайник - 2 квт... А посудомойка где - 2квт? Тостер, ростер, микроволновка, кофемашина? и тд... И ...думать лет на 10 вперед.... ну не менять же проводку, если что добавится...

Возможно вы невнимательно читали, но у нас газ. Я вообще сомневаюсь,что на всю квартиру выделено хотя бы 3.6кВТ :D Чайник электрический есть, но лежит в коробке, родители привыкли по старинке. Посудомойка им не нужна, ибо пару тарелок и сами помоют. То же самое микроволновка, еду готовят порционно, лишнего не остается. Есть даже мультиварка,но и ей не пользуются. Понимаете всю плачевность, да?:D По сути на кухне включается иногда миксер, раз в год мультиварка. Поэтому и не вижу смысла на 2 розеточные линии для кухни.

p.s работаю над проектом,сегодня-завтра опубликую к вашему экспертному мнению

0
Аватар пользователя
19x18

Местный

Регистрация: 14.04.2018

Минск

Сообщений: 47

06.06.2018 в 23:46:10

Vadim 161 написал: Если дом панельный, то как вариант не резать и не долбить штрабы в районе межпанельных швов, т.к. там часто проходят провода. Либо как вариант пробросить в эти комнаты временные удлинители и времянки на освещение.

Вообще есть тестер скрытой проводки,но если судить по спальне, где сейчас происходит ремонт, то еще при закладывании дома строители зеленой мастикой очертили ход кабеля. В 2 местах на стене от расп. коробки до розеток точно есть. Правда очевидно не повредить их не получится.

СтранникXXI написал:

19x18 написал: Думал разделить кухню,сделав 5 розеточных линий- спальня-гостиная-кухня-стиралка-коридор\ванна

Не очень хорошая идея. Лучше присовокупьте коридор к спальне.

СтранникXXI, а освещение ванной\туалета от куда брать? От линии освещения кухни?

Vadim 161 написал:

19x18 написал: Да, как и в целом поэтапный ремонт живя в квартире. Но ничего не поделать. Может посоветуете как из сложившихся объстоятельств более грамотно решить вопрос с электрикой?

Если дом панельный, то как вариант не резать и не долбить штрабы в районе межпанельных швов, т.к. там часто проходят провода. Либо как вариант пробросить в эти комнаты временные удлинители и времянки на освещение.

19x18 написал: Одно УЗО собирался ставить на стиралку, еще одно УЗО ставить на остальные линии?

Лучше все линии равномерно разбросить под этими двумя УЗО.

19x18 написал: ЧТо касательно Eaton, то в принципе они да,представлены хорошо, но цены конечно жесть кусачие. Может можно что-то попроще поставить на столь слабые линии? Квартира родительская, они ничем прожорливым не пользуются.

Раз бюджет ограничен, то IEK или Chint.

Vadim 161, Хорошо, спасибо, изучу эти фирмы. У нас везде вообще TDM продается, и если мне не изменяет память, сейчас стоят они же. Что скажете? Грешно их ставить?)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

07.06.2018 в 00:33:19

19x18 написал: Грешно их ставить?)

Лично я считаю что да. Поставьте тогда уж ИЕК, правда, видимо, в связи с улучшением качества за последние годы у этой марки сильно выросла и цена.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.06.2018 в 08:48:19

19x18 написал: а освещение ванной\туалета от куда брать? От линии освещения кухни?

Можно и так. Без разницы.

Alexey_Spb написал: Поставьте тогда уж ИЕК, правда, видимо, в связи с улучшением качества за последние годы у этой марки сильно выросла и цена.

В районе 100р за 1П АВ 10 и 16А, 800-1000р. за 2П УЗО 30мА.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.06.2018 в 09:27:42

19x18 написал: Вообще есть тестер скрытой проводки,но если судить по спальне, где сейчас происходит ремонт, то еще при закладывании дома строители зеленой мастикой очертили ход кабеля. В 2 местах на стене от расп. коробки до розеток точно есть. Правда очевидно не повредить их не получится.

Как правило простыми трассоискателями в панельных домах трудно определить провода, из-за их большой глубины залегания и обилия арматуры.

19x18 написал: а освещение ванной\туалета от куда брать? От линии освещения кухни?

Да.

19x18 написал: Что скажете? Грешно их ставить?)

Я бы не решился их ставить :) Много их убитых повыбрасывал

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

08.06.2018 в 03:16:36

19x18 написал: Возможно вы невнимательно читали, но у нас газ.

Возможно Вы не знаете, что большинство продаваемых газовых плит имеют электродуховки.

19x18 написал: :D Чайник электрический есть, но лежит в коробке, родители привыкли по старинке. Посудомойка им не нужна, ибо пару тарелок и сами помоют. То же самое микроволновка, еду готовят порционно, лишнего не остается. Есть даже мультиварка,но и ей не пользуются. Понимаете всю плачевность, да?:D По сути на кухне включается иногда миксер, раз в год мультиварка. Поэтому и не вижу смысла на 2 розеточные линии для кухни.

Это сейчас. Но что-то может измениться - будете переделывать ремонт? Впрочем, думайте сами...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу