Зачем нужна толстая изоляция для проводов прикуривателя - там же 12В ?

Radj написал : Зато с увеличением тока...

...и отсутствием аппаратов защиты в цепи.

2Radj

согласен

много раз устраивал КЗ - все не из-за изоляции, а неизолированных частей крокодилов - производители могли бы снаружи их заизолировать

вопрос потому и возник, что чем толще изоляция, тем больше она на морозе дубеет; раз она не нужна - подрежу в нескольких местах, чтобы лучше гнулись

2Petrov_kamensk
судя по фото - может делают изоляцию толстой, чтобы сами жилы не рвались ? толстая изоляция защищает от резких изгибов, обеспечивая увеличенный минимальный радиус поворота

2lev125

на электронных на входах и выходах винтовые клеммы - какая там изоляция

SergeyE написал : 2lev125

на электронных на входах и выходах винтовые клеммы - какая там изоляция

Почему же? Есть трансформаторы и с уже готовыми выходными проводами. Здесь все намного проще - lev125 просто видел эти провода только снаружи, не подозревая, что толщина провода зависит не только от толщины изоляции, но и сечения жилы. А потому, не зная, что в двенадцативольтовой цепи ток больше, чем в первичной, а потому и сечение больше, он предположил, что во вторичной цепи просто ужасно толстая изоляция.

lev125 написал : Что такое напряжение вы уже знаете. Теперь узнайте, что такое ток. Как изучите, перейдём к третьему этапу.

Так будем переходить к третьему этапу?

SergeyE написал : вопрос потому и возник, что чем толще изоляция, тем больше она на морозе дубеет; раз она не нужна - подрежу в нескольких местах, чтобы лучше гнулись

:eek: :D
Да срежь её совсем, раз не нужна, можно и одним проводом обойтись, "масса" то на кузове

2lev125
переходите - а то Ваша репутация немного померкла

SergeyE написал : переходите - а то Ваша репутация немного померкла

Из-за товарищей в скафандре, что-ли? :D

А вы, всё ещё готовы повторить: "Зачем нужна толстая изоляция для проводов прикуривателя - там же 12В ?" Или по другому сформулируете?... :)

2All: на автопроводах бывает и толстая и тонкая изоляция. Сравните например характеристики ПВА и ПВАМ на сайте Чувашкабеля http://www.chuvashcable.ru/prod.aspx?page=./8867

iale написал : 2All: на автопроводах бывает и толстая и тонкая изоляция. Сравните например характеристики ПВА и ПВАМ на сайте Чувашкабеля http://www.chuvashcable.ru/prod.aspx?page=./8867

Ничего странного - все зависит от состава пластиката. У одной и той же марки провода, изготовленного на разных заводах, толщина изоляции может отличаться из-за ее качества. Должен выдерживаться главный параметр изоляции - пробойное напряжение, а каким путем завод идет к этому, так это его проблемы. Это может быть использование качественного пластиката и соответственно более дорогого, а может применяться менее качественный, но более толстым слоем. Пример - ПВА и ПВАМ, где изоляция ПВАМ выполнена более тонким слоем, но из более качественного пластиката.

avmal написал : Должен выдерживаться главный параметр изоляции - пробойное напряжение, а каким путем завод идет к этому, так это его проблемы....

У меня на прошлой работе, несколько лет назад, для решения задач анализа состава сплавов в высоковольтных источниках применялся т.н. "triple insulated wire" ( обмоточный провод с тройной изоляцией ). Несколько дороговат, но характеристики лучше цены. Так вот, толщина изоляции ( полиэстер ) - 0,1 мм, а держит 3000VAC. Межслойную изоляцию можно вообще не мотать... Если это главный параметр, то вы бы риснули сунуть провод с такой изоляцией в авто ?

Зачем же толстая изоляция - думаю, тут необходимость обеспечить совокупность факторов механичееской, климатической, электрической и химической стойкости.

А так , кроме ремарки по напряжению, ваше мнение поддерживаю.

iale написал : У меня на прошлой работе, несколько лет назад, для решения задач анализа состава сплавов в высоковольтных источниках применялся т.н. "triple insulated wire" ( обмоточный провод с тройной изоляцией ). Несколько дороговат, но характеристики лучше цены. Так вот, толщина изоляции ( полиэстер ) - 0,1 мм, а держит 3000VAC. Межслойную изоляцию можно вообще не мотать... Если это главный параметр, то вы бы риснули сунуть провод с такой изоляцией в авто ?

Зачем же толстая изоляция - думаю, тут необходимость обеспечить совокупность факторов механичееской, климатической, электрической и химической стойкости.

А так , кроме ремарки по напряжению, ваше мнение поддерживаю.

Зря не поддержали ремарку по напряжению. Именно так дела с изоляцией и обстоят. Ваш пример не совсем ко двору - к обмоточному проводу совсем другие требования, чем к автотракторному. Даже, если полиэстер и обладает масло-бензостойкими качествами, то это не значит, что автомобилестроители станут его применять - их в шесть секунд сожрут конкуренты с более дешевым электрооборудованием. А у производителя провода, применяющего качественный пластикат, изоляция не такая уж и толстая, если сравнить, скажем, ПГВА и ПВ-3 Подольсккабеля.

2avmal
посмотрел сегодня пособие по расчету толщины изоляции. Вот выдержка оттуда " Толщину изоляции кабелей на напряжение 3 кв и ниже выбирают из соображений ее механической прочности. С ростом сечений токопроводящих жил кабелей происходит увеличение их массы, в связи с чем возникает возможность повреждения изоляции во время технологического процесса производства, а также при монтаже и эксплуатации. Поэтому при увеличении сечения токопроводящей жилы толщину изоляции увеличивают..." И про толщину изоляции интересно почитать ГОСТ 23286-78 "КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ НОРМЫ ТОЛЩИН ИЗОЛЯЦИИ, ОБОЛОЧЕК И ИСПЫТАНИЙ НАПРЯЖЕНИЕМ", особенно раздел про импульсные пиковые напряжения.

iale написал : 2avmal
посмотрел сегодня пособие по расчету толщины изоляции. Вот выдержка оттуда " Толщину изоляции кабелей на напряжение 3 кв и ниже выбирают из соображений ее механической прочности. С ростом сечений токопроводящих жил кабелей происходит увеличение их массы, в связи с чем возникает возможность повреждения изоляции во время технологического процесса производства, а также при монтаже и эксплуатации. Поэтому при увеличении сечения токопроводящей жилы толщину изоляции увеличивают..." И про толщину изоляции интересно почитать ГОСТ 23286-78 "КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ НОРМЫ ТОЛЩИН ИЗОЛЯЦИИ, ОБОЛОЧЕК И ИСПЫТАНИЙ НАПРЯЖЕНИЕМ", особенно раздел про импульсные пиковые напряжения.

Я эти интересные книжки уже давно прочитал, а потому могу заверить, что там нет противоречий моим словам, если рассматривать провода одного сечения, что мы сейчас и делаем. Зачем сравнивать толщину изоляции провода, скажем 1 и 25 квадратов. Разумеется она будет разной даже, если рассчитана на одно напряжение. Это понятно и без чтения. Вы вычитали там, что "... при увеличении сечения токопроводящей жилы толщину изоляции увеличивают..." Вполне логично. Другого вы и не могли прочитать. Вот если бы вы нашли где-нибудь, что толщину изоляции увеличивают у одного и того же провода, в зависимости от условий эксплуатации, то это бы стало сенсацией.

2avmal Мы, в принципе, говорим об одном и том же, только с несколько разных точек зрения. Для автора, задавшего вопрос, это не столь актуально. Он спросил - "почему толстая всего на 12В ?" Наверно будет проще ответить - ну купил завод Х ПВХ пластикат И-40 и чтоб пройти требования по хим., мех. электростойкости по ГОСТу такому-то изоляция не меньше 0.8 мм. А завод Y купил модифицированный ПВХ пластикат, качество выше, изоляция может быть тоньше - 0,6 мм. Возможно я неточно пояснил, что имхо для проводов с напряжением до 1000В спосбность выдерживать испытательное напряжение 2,5-3кВ начинается с толщины изоляции 0,1-0,2 мм. И не только электропрочность является определяющей характеристикой для назначения оптимальной толщины.

iale написал : 2avmal Мы, в принципе, говорим об одном и том же, только с несколько разных точек зрения. Для автора, задавшего вопрос, это не столь актуально. Он спросил - "почему толстая всего на 12В ?" Наверно будет проще ответить - ну купил завод Х ПВХ пластикат ...

На этот вопрос можно ответить еще проще - какой провод был на заводе, такой и поставили.