ШОК! Срочно нужна помощь по подъездному щитку

{{post:6390285...плавкие предохранители на 63А заменили на автоматы. Результаты налицо, ремонт ВРУ стал требоваться чаще...}} Вероятно поленились, а может ошиблись в расчётах (для автоматов, в отличии от плавких вставок до 60 А, ПУЭ не зря ж требует же расчётов). Хорошо, что дело ограничивается небольшим ремонтом. При больших аварийных токах плавкие вставки срабатывают существенно быстрее любых автоматов, соответственно и всяких опасных или вредных последствий значительно меньше.

Ремонт заключается в замене отводов из алюминиевого провода от шины до автомата.Обгорают они в местах крепления. Ну да, рассчитать надо, тех коллег кто на хоз.освещение ставит автомат на 40А дабы не срабатывал часто. Я уж задолбался объяснять что срабатывают они из за сгоревшей лампочки, и номинал тут не пляшет ибо эм. расцепитель.

volchenok, Обгорание, как мне думается, вряд ли вызывается током 200А. Кажется, что аварийные токи много, много больше. Так что, что любая уставка эм. расцепителя слабо влияет на эту проблему для однотипных автоматов, что 40А ставь, что 5А ставь.

При больших токах, электротермическое воздействие аварийных токов (интеграл Джоуля), в основном, зависит не от уставки, а от конструкции дугогасящей камеры (от класса токоограничения автомата).

Впрочем, как и электродинамическое, быть может, при каждом срабатывании ваших автоматов соединение с шиной достаточно сильно дёргается, контакт ослабляется, а потом уже обгорает.

Другое дело, почему "сгоревшие лампочки" случаются так часто, что плавкие вставки стало менять накладно. Возможно перенапряжения вызываемые индуктивными нагрузками или чем-то ещё, и вот это надо лечить. А если уж пошли по гнилому пути замены плавких вставок на автоматы, то надо усиливать проводку, что б не горела.

Serge3leo, Усиливать проводку , в каком смысле ? ППР не достаточно исполнять регулярно ?

dokar, В прямом. Если Вы заменили предохранители gG 63А на автоматы C40, то вполне вероятно, электротермические и электродинамические воздействия аварийных токов увеличатся на порядок. Оригинальные проектировщики же не даром же плавкие вставки применили же.

Так что, согласно разделу 1.4 ПУЭ, сделать расчёты и, скорее всего, сечения проводки увеличить, крепления проводки и контактов усилить.

Serge3leo написал: Если Вы заменили предохранители gG 63А на автоматы C40, то вполне вероятно, электротермические и электродинамические воздействия аварийных токов увеличатся на порядок.

сравните характеристики ПВ и АВ и не пишите глупости

ZooZoo написал: сравните характеристики ПВ и АВ и не пишите глупости

gG 63A, 50 кА - преддуговое I²t ≈ 7500, полное I²t ≈ 14000 C40, 10 кА - класс токограничения [3] полное I²t ≈ 120000, класс токоограничения [2] полное I²t ≈ 440000

Именно поэтому в разделе 1.4 ПУЭ разрешено не выполнять расчёты для цепей защищённых плавкими вставками (электротермические вообще, а электродинамические до 60 А).

Serge3leo написал:

ZooZoo написал: сравните характеристики ПВ и АВ и не пишите глупости

gG 63A, 50 кА - преддуговое I²t ≈ 7500, полное I²t ≈ 14000 C40, 10 кА - класс токограничения [3] полное I²t ≈ 120000, класс токоограничения [2] полное I²t ≈ 440000

Именно поэтому в разделе 1.4 ПУЭ разрешено не выполнять расчёты для цепей защищённых плавкими вставками (электротермические вообще, а электродинамические до 60 А).

Serge3leo, графики сравните, а не пункты ПУЭ

ZooZoo написал: графики сравните, а не пункты ПУЭ

Для начала заглянем в стандарты.

Требования на предохранители по ГОСТ IEC 60269-3-1-2011:

• gG 63A: преддуговое I²t ≳ 6300 А²c, отключения I²t ≲ 27000 А²c

Требования на автоматы BS EN 60898 (пока в ГОСТ не входит, но цифру [3] на автоматах маркируют или не маркируют)

• C40 класс токоограничения 3 отключающая способность 10 кА:

  • Permissible I²t (let-through energy) ≲ 120000 А²c

• C40 класс токоограничения 2 отключающая способность 10 кА:

  • Permissible I²t (let-through energy) ≲ 440000 А²c

• C40 класс токоограничения 1 отключающая способность 10 кА:

  • Интеграл Джоуля не регламентируется.

Теперь возьмём графики некоторых конкретных изделий:

Или Вам ближе токовременная диаграмма? Можно и её нарисовать:

63А на 40, забыл добавить что на хоз.освещение стояли старые автоматы на 15А, вот их и меняли.

Serge3leo написал:

Именно поэтому в разделе 1.4 ПУЭ разрешено не выполнять расчёты для цепей защищённых плавкими вставками (электротермические вообще, а электродинамические до 60 А).

Serge3leo, там речь идет о напряжениях выше 1 кВ, не?

1.4.3. По режиму КЗ при напряжении выше 1 кВ не проверяются:

1. Аппараты и проводники, защищенные плавкими предохранителями с вставками на номинальный ток до 60 А, - по электродинамической стойкости.
2. Аппараты и проводники, защищенные плавкими предохранителями независимо от их номинального тока и типа, - по термической стойкости

serks, действительно, ваша правда, для случая «до 1 кВ», и считать требуют, и послаблений не дают. Что странно, оба пункта от напряжения не зависят.