Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.09.2018 в 21:22:19

Kirchi написал: здесь про автоматы. Вопрос был в проводке! Не одно и тоже

Не одно. Автоматы должны защищать проводку.

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

09.09.2018 в 21:45:06

Kirchi написал: Но как быть со стартовыми токами? Какие сейчас продаются лампы в Леруа и в разных магазинах? Действительно, что у них драйвера с токами 40+ ампер в первые милисекунды? Если так, то какое сечение не должно перегореть при включении?

Kirchi, от стартовых токов ничего перегореть не успеет, не та энергетика у этого короткого импульса. Рассчитывайте сечение исходя из рабочего тока и допустимого падения на проводах.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

09.09.2018 в 21:47:36

MrGalaxy, Вы про какие провода ?После драйверов ?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.09.2018 в 21:48:01

Kirchi написал: не понятно выражаетесь

Что же тут непонятного? Вы смотрите на таблицу длительно допустимого максимального тока по условиям нагрева проводников... Но почему-то пытаетесь по ней считать кратковременный пусковой ток, допустимый для кабеля.

Kirchi написал: здесь про автоматы. Вопрос был в проводке! Не одно и тоже

Не только! Там производитель четко указывает и сечение проводника.

Radio написал: Не одно. Автоматы должны защищать проводку.

Как это - "не одно"? Если эти параметры должны быть согласованы.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

09.09.2018 в 21:48:11

MrGalaxy написал: Рассчитывайте сечение по рабочему току, исходя из допустимого падения на проводах.

Помимо рабочего тока не следует забывать о токах КЗ.

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

09.09.2018 в 22:01:18

dokar написал: MrGalaxy, Вы про какие провода ?После драйверов ?

dokar, теперь я запутался :swoon Драйвера потребляют много в начальный момент времени по входу, если у ТС будут куски по 12 м, то достаточно 1,5 квадрата. А сечение считать по низковольтному выходу драйвера. Схему хорошо бы, где что и на каком расстоянии, какова мощность ламп...

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

09.09.2018 в 22:03:18

Kirchi написал:

ПPOPAБ написал:

Kirchi написал: Для 40 ампер на 12 метров сечения 0.5 меди потеря составит

пожар

Kirchi написал: в 10 помещениях

ПPOPAБ, тогда все дома бы горели! Т.к. для 40 ампер нужно сечение 6 мм меди в каждый светильник. Где вы такую проводку встречали? Вы, вообще, работали с такими светильниками? Не пишите, если не знаете точно..

Kirchi,

Вы сюда пришли спрашивать или спорить?

Если первое, зачем спорите?

Если второе, зачем тогда спрашиваете?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Kirchi

Местный

Регистрация: 12.06.2018

Москва

Сообщений: 20

09.09.2018 в 22:28:08

ПPOPAБ написал: Но почему-то пытаетесь по ней считать кратковременный пусковой ток, допустимый для кабеля.

Можно ссылку на документ стандарта или от производителя кабеля, где указано, что это допустимо?

0
Аватар пользователя
Kirchi

Местный

Регистрация: 12.06.2018

Москва

Сообщений: 20

09.09.2018 в 22:28:08

ПPOPAБ написал: Но почему-то пытаетесь по ней считать кратковременный пусковой ток, допустимый для кабеля.

Можно ссылку на документ стандарта или от производителя кабеля, где указано, что это допустимо?

0
Аватар пользователя
Kirchi

Местный

Регистрация: 12.06.2018

Москва

Сообщений: 20

09.09.2018 в 22:34:01

Alexey_Spb написал: Вы сюда пришли спрашивать или спорить?

Уважаемый модератор, разве здесь есть знак качества на ответах? Я пытаюсь найти чёткие подтверждения точным электротехническим вопросам. Ссылки на ПУЭ не всегда применимы в век постоянно меняющихся технологий, которые ещё успели стандартизировать. Все же до сих пор не получил ответа, почему реле выгорают от светодиодов, автоматы надо подбирать, а проводка 1.5мм ДО драйвера будет выдерживать 40+ кратковременных ампер.

0
Аватар пользователя
Kirchi

Местный

Регистрация: 12.06.2018

Москва

Сообщений: 20

09.09.2018 в 22:34:36

Alexey_Spb написал: Вы сюда пришли спрашивать или спорить?

Уважаемый модератор, разве здесь есть знак качества на ответах? Я пытаюсь найти чёткие подтверждения точным электротехническим вопросам. Ссылки на ПУЭ не всегда применимы в век постоянно меняющихся технологий, которые ещё успели стандартизировать. Все же до сих пор не получил ответа, почему реле выгорают от светодиодов, автоматы надо подбирать, а проводка 1.5мм ДО драйвера будет выдерживать 40+ кратковременных ампер.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

09.09.2018 в 22:38:13

MrGalaxy написал: теперь я запутался

Alexey_Spb написал: Kirchi, Вы сюда пришли спрашивать или спорить?

Если я правильно понимаю ТС: Товарищ желает сэкономить на кабеле забабахав освещение "витухой" (0,5 мм кв.) мотивируя своё желание низкой мощностью LED светильников. Либо сколхозить низкое напряжение "из говна и палок"... Это в деревянном доме то.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16842

09.09.2018 в 22:40:33

ПPOPAБ, Вы правильно поняли...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

09.09.2018 в 22:43:13

Kirchi написал:

ПPOPAБ написал: Но почему-то пытаетесь по ней считать кратковременный пусковой ток, допустимый для кабеля.

Можно ссылку на документ стандарта или от производителя кабеля, где указано, что это допустимо?

Kirchi, такую хрень нигде не напишут. Может Вы захотите космическую станцию обогревать медными проводами. Никто это не запрещает. Кабель нормируется по сопротивлению жил, рабочей температуре. Ток известен, можете посчитать какая мощность выделится за время стартового импульса, если перегрев провода плюс температура воздуха не превысят максимально допустимой температуры, то применять можно.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
Kirchi

Местный

Регистрация: 12.06.2018

Москва

Сообщений: 20

09.09.2018 в 22:43:36

MrGalaxy написал: Схему хорошо бы, где что и на каком расстоянии, какова мощность ламп...

Лампы от 100 до 500 вт световой мощности. Кабели до ближайших щитков. В щитках - исполнительные модули контроллеров. В базе - подведение 220 и коммутация света этими модулями, далее драйвера уже стоят в светильниках на расстоянии 6-12 метров. Как вариант, поставить на дин-рейку драйвера (на каждый светильник или объединенный) до исполнительного модуля, а по проводке уже пускать пониженное напряжение. Минус - меньше выбор светильников.

Тут пишет человек про пример одного светильника.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу