Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

15.09.2018 в 00:25:29

Приветствую всех! Хочу представить НОУ-ХАУ разработку - в однотрубной системе отопления в СТАЛИНКЕ выполнен коллекторный узел отопления по лучевой схеме трубами из сшитого полиэтилена d32 мм (внутренний диаметр у труб 20 мм). Схема рассчитана на 2 радиатора: один на лоджии, а второй в комнате. Система уже работает 2 года. До этого труба была еле тёплая на балконе. Система отопления решает следующие задачи:

  1. Отсутствие промерзания/разрыва труб на балконе в случае отсутствия циркуляции воды зимой - достигается благодаря трубам из сшитого полиэтилена, воду можно не сливать;
  2. Равномерное распределение гидравлического сопротивления по всей трассе (равный внутренний диаметр на подаче из магистрали, в трассе и в фитингах!) - достигается трубами из сшитого полиэтилена, так как у гильз внутренний диаметр соответствует внутр.диаметру труб;
  3. Исключение утечки тепла через перемычку ПРИ ОТСУТСТВИИ КРАНА НА ПЕРЕМЫЧКЕ!
  4. Одинаково горячая температура подачи воды у батарей, расположенных на балконе и в комнате.

На лоджии батарея спрятана фальш-панелью, оклеенной обоясм.

Монтаж такой системы оказался колоссально сложным из-за труб 32 мм, которые гнуть и монтировать на поворотах колоссально тяжело. Было выполнено около 100 соединений сан.тех. нитью. Протечек не обнаружено, герметизация резьб 100%. Если будут вопросы, пишите.

Видео системы

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

15.09.2018 в 02:32:04

Я на всякий случай взглянул на календарь.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.09.2018 в 10:38:58

sokrat написал: Хочу представить НОУ-ХАУ разработку - в однотрубной системе отопления в СТАЛИНКЕ выполнен коллекторный узел отопления по лучевой схеме

Схема не лучевая, а тройниковая, и коллектора в ней нет.

sokrat написал: Отсутствие промерзания/разрыва труб на балконе в случае отсутствия циркуляции воды зимой - достигается благодаря трубам из сшитого полиэтилена, воду можно не сливать;

Трубы-то не порвет. А вот фитинги и радиатор - запросто.

sokrat написал: Равномерное распределение гидравлического сопротивления по всей трассе (равный внутренний диаметр на подаче из магистрали, в трассе и в фитингах!) - достигается трубами из сшитого полиэтилена, так как у гильз внутренний диаметр соответствует внутр.диаметру труб;

Придеться Вас огорчить. Никакого "равномерного распределения гидросопротивления" в показанной системе нет.

sokrat написал: Исключение утечки тепла через перемычку ПРИ ОТСУТСТВИИ КРАНА НА ПЕРЕМЫЧКЕ!

Никакой "утечки" тепла через замыкающий участок (байпас) не бывает. Так как заузили сечение байпаса (и сильно увеличили его длину) - увеличили гидросопротивление всего стояка, тем самым уменьшив расход теплоносителя через весь стояк. Т.е. и себе и соседям сделали хуже.

sokrat написал: Одинаково горячая температура подачи воды у батарей, расположенных на балконе и в комнате

Конечно, "удушили" весь стояк заузив байпас. Вот и получили увеличение расхода теплоносителя через дальнее (длинное) циркуляционное кольцо. Но это за счет ухудшения отопления у всех соседей по стояку.

И весь этот "огород-монтаж" с эстетической точки зрения выглядит очень ужасно!

Да и балконы отапливать - категорически запрещено!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

15.09.2018 в 10:42:29

sokrat написал: Отсутствие промерзания/разрыва труб на балконе в случае отсутствия циркуляции воды зимой - достигается благодаря трубам из сшитого полиэтилена, воду можно не сливать;

А то, что при замерзании лопнет радиатор - это не учитываем? :D

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

15.09.2018 в 10:44:59

cineman написал: Я на всякий случай взглянул на календарь.

cineman, угу, :killyourselfbywall:
да еще и фильтры с термоманометрами :D да ладно бы один, так еще и два :a

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

15.09.2018 в 14:41:24

sokrat написал: отопления по лучевой схеме трубами из сшитого полиэтилена

Какие рабочие, предельные и аварийные параметры теплоносителя?

Жалко, что уголовные дела по таким инсталляциям заводят только в случае тяжёлых последствий.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

16.09.2018 в 01:01:28

BV написал: А то, что при замерзании лопнет радиатор - это не учитываем?

Учитываем, но радиатор дешевле и проще поменять, так как стоит он копейки, чем проложить всю трассу из сшитого полиэтилена с коллекторной группой.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

16.09.2018 в 01:12:50

Inch1964 написал: Конечно, "удушили" весь стояк заузив байпас. Вот и получили увеличение расхода теплоносителя через дальнее (длинное) циркуляционное кольцо. Но это за счет ухудшения отопления у всех соседей по стояку. И весь этот "огород-монтаж" с эстетической точки зрения выглядит очень ужасно! Да и балконы отапливать - категорически запрещено!

Нда. Тяжелый у Вас случай. Если обратили внимание, то расстояние перемычки по прямой линии имеет размер 250 мм. Я увеличил её до 1500 мм (в нормальных системах от 700 до 1000 мм перемычка идёт и ставят её из металлопластикоой трубы 1/2, у которой внутренний диаметр на фитинге 8 мм! Гидравлическое сопротивление системы определяется минимальным диаметром в контуре - ЭТО ЗАКОН ГИДРАВЛИКИ! У меня же в трубах из сшитого полиэтилена 1/2 внутренний диаметр минимальный = 12 мм. Гидравлическое сопротивление ниже. То, есть система работает даже эффективнее, чем могла бы работать при 1000 мм прямо перемычке. Во-вторых, из практики температура теплоносителя в стояке в пределах НОРМЫ, подача идёт с 9 этажа. Это 1-й этаж и если перекрыть подачу и обратку, то вода будет циркулировать через перемычку и по замерам пирометром температура на батарее и температура после перемычки ОДИНАКОВАЯ! Это говорит о том, ЧТО "УДУШЕНИЯ" стояка НЕТ. Всё работает в совершенстве. В-третьих, минимальный диаметр контура в моей системе 20 мм изнутри, даже на поворотах. Минимальный диаметр подачи стальной трубы 20 мм. Это означает, что система отопления при открытых кранах даже не замечает батареи и напор и подача не теряется, ничего не "душится". В РФ много чего запрещено, но люди-то отапливают, даже объединяют с комнатой :) Это всё закрывается эстетичной коробом на алюминиевой каркасе и смотрится отлично. Проблем никаких нет.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

16.09.2018 в 01:17:47

Inch1964 написал: Трубы-то не порвет. А вот фитинги и радиатор - запросто.

А вот фитинги из практики не рвёт :) Уже протестировано 3 раза. 2 раза в доме тестировал и 1 раз промерзало на балконе в квартире. Обычно рвёт радиатор (он стоит копейки), то заменяем его в течении 15 минут и живём спокойно. Радиатор стоит 4 тысячи. А весь смонтированный контур стоит около 25000 рублей без учёта работ.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

16.09.2018 в 01:20:10

ВТБ! написал: Какие рабочие, предельные и аварийные параметры теплоносителя? Жалко, что уголовные дела по таким инсталляциям заводят только в случае тяжёлых последствий.

Там короб стоит для защиты от прорыва. Теплоноситель вода.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

16.09.2018 в 01:23:48

Inch1964 написал: Никакой "утечки" тепла через замыкающий участок (байпас) не бывает. Так как заузили сечение байпаса (и сильно увеличили его длину) - увеличили гидросопротивление всего стояка, тем самым уменьшив расход теплоносителя через весь стояк. Т.е. и себе и соседям сделали хуже.

Не нужно спорить. У меня была утечка через байпас (фото ниже - это исходная система, которую вообще сделали неправильно), потому что расстояние 250 мм и батарея была холодной на балконе и в комнате! Пришел из УК человек и сказал убрать кран с перемычки. ПОЭТОМУ Я ЗАМОРОЧИЛСЯ И СОЗДАЛ ЭТУ СИСТЕМУ В РАМКАХ ТЕКУЩИХ НОРМ! Иначе какой смысл делать такую систему? А кран на байпас мне УК запретила ставить, но разрешили поставить змеевик, удлинить перемычку для увеличения гидросопротивления, чтобы батарея в комнате была горячей.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

16.09.2018 в 01:28:03

Inch1964 написал: Придеться Вас огорчить. Никакого "равномерного распределения гидросопротивления" в показанной системе нет.

Неправильно сформулировал. Достигнуто минимальное гидравлическое сопротивление на участке. Минимальный диаметр с учетом всех фитингов на всё участке 20 мм. На подаче также 19-20 мм на стальной трубе 3/4.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

16.09.2018 в 01:31:04

Inch1964 написал: Никакой "утечки" тепла через замыкающий участок (байпас) не бывает. Так как заузили сечение байпаса (и сильно увеличили его длину) - увеличили гидросопротивление всего стояка, тем самым уменьшив расход теплоносителя через весь стояк. Т.е. и себе и соседям сделали хуже.

С головой у Вас всё впорядке? Расстояние 250 мм между подачей и обраткой, размер перемычки 250 мм, туда всё тепло и уходило, батарея чуть ели теплая была даже в комнате, не говоря уже о балконе, приходилось краном перекрывать перемычку.Исходное фото системы выше. Кран на перемычку люди не просто так ставят - ЭТО ВЫ НЕ ЗНАЛИ? Не позорьтесь больше!

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.09.2018 в 02:36:03

sokrat написал: Расстояние 250 мм между подачей и обраткой, размер перемычки 250 мм, туда всё тепло и уходило, батарея чуть ели теплая была даже в комнате, не говоря уже о балконе, приходилось краном перекрывать перемычку.Исходное фото системы выше. Кран на перемычку люди не просто так ставят - ЭТО ВЫ НЕ ЗНАЛИ? Не позорьтесь больше!

Воинствующие неучи и вандалы все так говорят. Когда нет аргументов - переходят на оскорбления. И уродуют себе и другим системы отопления.

Позоритесь именно вы с краном на байпасе. Да и с другим полным бредом.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

16.09.2018 в 03:09:52

sokrat написал: (в нормальных системах от 700 до 1000 мм перемычка идёт

Это при межосевом расстоянии радиатора 500мм? Откуда Вы черпаете этот бред?

sokrat написал: т и ставят её из металлопластикоой трубы 1/2, у которой внутренний диаметр на фитинге 8 мм!

На центральном отоплении с элеваторной системой пластиковые трубы ставить запрещено.

sokrat написал: Гидравлическое сопротивление системы определяется минимальным диаметром в контуре - ЭТО ЗАКОН ГИДРАВЛИКИ!

Это полное незнание гидравлики. Почитали бы что-ли о дросселях и потерях давления на длине трубы, а также тройниках, углах и тд...

sokrat написал: У меня же в трубах из сшитого полиэтилена 1/2 внутренний диаметр минимальный = 12 мм.

Смотрим на фото байпаса - первый поворот - труба заломлена на повороте.

sokrat написал: и по замерам пирометром температура на батарее и температура после перемычки ОДИНАКОВАЯ! Это говорит о том, ЧТО "УДУШЕНИЯ" стояка НЕТ. Всё работает в совершенстве.

Если бы температура была одинакова, то ваши батареи не отдавали бы тепло.... чудес не бывает. Замерьте пирометром (только правильно) подачу и обратку на стояке.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу