15.09.2018 в 00:25:29
Приветствую всех! Хочу представить НОУ-ХАУ разработку - в однотрубной системе отопления в СТАЛИНКЕ выполнен коллекторный узел отопления по лучевой схеме трубами из сшитого полиэтилена d32 мм (внутренний диаметр у труб 20 мм). Схема рассчитана на 2 радиатора: один на лоджии, а второй в комнате. Система уже работает 2 года. До этого труба была еле тёплая на балконе. Система отопления решает следующие задачи:
На лоджии батарея спрятана фальш-панелью, оклеенной обоясм.
Монтаж такой системы оказался колоссально сложным из-за труб 32 мм, которые гнуть и монтировать на поворотах колоссально тяжело. Было выполнено около 100 соединений сан.тех. нитью. Протечек не обнаружено, герметизация резьб 100%. Если будут вопросы, пишите.
15.09.2018 в 02:32:04
Я на всякий случай взглянул на календарь.
15.09.2018 в 10:38:58
sokrat написал: Хочу представить НОУ-ХАУ разработку - в однотрубной системе отопления в СТАЛИНКЕ выполнен коллекторный узел отопления по лучевой схеме
Схема не лучевая, а тройниковая, и коллектора в ней нет.
sokrat написал: Отсутствие промерзания/разрыва труб на балконе в случае отсутствия циркуляции воды зимой - достигается благодаря трубам из сшитого полиэтилена, воду можно не сливать;
Трубы-то не порвет. А вот фитинги и радиатор - запросто.
sokrat написал: Равномерное распределение гидравлического сопротивления по всей трассе (равный внутренний диаметр на подаче из магистрали, в трассе и в фитингах!) - достигается трубами из сшитого полиэтилена, так как у гильз внутренний диаметр соответствует внутр.диаметру труб;
Придеться Вас огорчить. Никакого "равномерного распределения гидросопротивления" в показанной системе нет.
sokrat написал: Исключение утечки тепла через перемычку ПРИ ОТСУТСТВИИ КРАНА НА ПЕРЕМЫЧКЕ!
Никакой "утечки" тепла через замыкающий участок (байпас) не бывает. Так как заузили сечение байпаса (и сильно увеличили его длину) - увеличили гидросопротивление всего стояка, тем самым уменьшив расход теплоносителя через весь стояк. Т.е. и себе и соседям сделали хуже.
sokrat написал: Одинаково горячая температура подачи воды у батарей, расположенных на балконе и в комнате
Конечно, "удушили" весь стояк заузив байпас. Вот и получили увеличение расхода теплоносителя через дальнее (длинное) циркуляционное кольцо. Но это за счет ухудшения отопления у всех соседей по стояку.
И весь этот "огород-монтаж" с эстетической точки зрения выглядит очень ужасно!
Да и балконы отапливать - категорически запрещено!
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
15.09.2018 в 10:42:29
sokrat написал: Отсутствие промерзания/разрыва труб на балконе в случае отсутствия циркуляции воды зимой - достигается благодаря трубам из сшитого полиэтилена, воду можно не сливать;
А то, что при замерзании лопнет радиатор - это не учитываем? :D
15.09.2018 в 10:44:59
cineman написал: Я на всякий случай взглянул на календарь.
cineman, угу, :killyourselfbywall:
да еще и фильтры с термоманометрами :D
да ладно бы один, так еще и два :a
15.09.2018 в 14:41:24
sokrat написал: отопления по лучевой схеме трубами из сшитого полиэтилена
Какие рабочие, предельные и аварийные параметры теплоносителя?
Жалко, что уголовные дела по таким инсталляциям заводят только в случае тяжёлых последствий.
16.09.2018 в 01:01:28
BV написал: А то, что при замерзании лопнет радиатор - это не учитываем?
Учитываем, но радиатор дешевле и проще поменять, так как стоит он копейки, чем проложить всю трассу из сшитого полиэтилена с коллекторной группой.
16.09.2018 в 01:12:50
Inch1964 написал: Конечно, "удушили" весь стояк заузив байпас. Вот и получили увеличение расхода теплоносителя через дальнее (длинное) циркуляционное кольцо. Но это за счет ухудшения отопления у всех соседей по стояку. И весь этот "огород-монтаж" с эстетической точки зрения выглядит очень ужасно! Да и балконы отапливать - категорически запрещено!
Нда. Тяжелый у Вас случай. Если обратили внимание, то расстояние перемычки по прямой линии имеет размер 250 мм. Я увеличил её до 1500 мм (в нормальных системах от 700 до 1000 мм перемычка идёт и ставят её из металлопластикоой трубы 1/2, у которой внутренний диаметр на фитинге 8 мм! Гидравлическое сопротивление системы определяется минимальным диаметром в контуре - ЭТО ЗАКОН ГИДРАВЛИКИ! У меня же в трубах из сшитого полиэтилена 1/2 внутренний диаметр минимальный = 12 мм. Гидравлическое сопротивление ниже. То, есть система работает даже эффективнее, чем могла бы работать при 1000 мм прямо перемычке. Во-вторых, из практики температура теплоносителя в стояке в пределах НОРМЫ, подача идёт с 9 этажа. Это 1-й этаж и если перекрыть подачу и обратку, то вода будет циркулировать через перемычку и по замерам пирометром температура на батарее и температура после перемычки ОДИНАКОВАЯ! Это говорит о том, ЧТО "УДУШЕНИЯ" стояка НЕТ. Всё работает в совершенстве. В-третьих, минимальный диаметр контура в моей системе 20 мм изнутри, даже на поворотах. Минимальный диаметр подачи стальной трубы 20 мм. Это означает, что система отопления при открытых кранах даже не замечает батареи и напор и подача не теряется, ничего не "душится". В РФ много чего запрещено, но люди-то отапливают, даже объединяют с комнатой :) Это всё закрывается эстетичной коробом на алюминиевой каркасе и смотрится отлично. Проблем никаких нет.
16.09.2018 в 01:17:47
Inch1964 написал: Трубы-то не порвет. А вот фитинги и радиатор - запросто.
А вот фитинги из практики не рвёт :) Уже протестировано 3 раза. 2 раза в доме тестировал и 1 раз промерзало на балконе в квартире. Обычно рвёт радиатор (он стоит копейки), то заменяем его в течении 15 минут и живём спокойно. Радиатор стоит 4 тысячи. А весь смонтированный контур стоит около 25000 рублей без учёта работ.
16.09.2018 в 01:20:10
ВТБ! написал: Какие рабочие, предельные и аварийные параметры теплоносителя? Жалко, что уголовные дела по таким инсталляциям заводят только в случае тяжёлых последствий.
Там короб стоит для защиты от прорыва. Теплоноситель вода.
16.09.2018 в 01:23:48
Inch1964 написал: Никакой "утечки" тепла через замыкающий участок (байпас) не бывает. Так как заузили сечение байпаса (и сильно увеличили его длину) - увеличили гидросопротивление всего стояка, тем самым уменьшив расход теплоносителя через весь стояк. Т.е. и себе и соседям сделали хуже.
Не нужно спорить. У меня была утечка через байпас (фото ниже - это исходная система, которую вообще сделали неправильно), потому что расстояние 250 мм и батарея была холодной на балконе и в комнате! Пришел из УК человек и сказал убрать кран с перемычки. ПОЭТОМУ Я ЗАМОРОЧИЛСЯ И СОЗДАЛ ЭТУ СИСТЕМУ В РАМКАХ ТЕКУЩИХ НОРМ! Иначе какой смысл делать такую систему? А кран на байпас мне УК запретила ставить, но разрешили поставить змеевик, удлинить перемычку для увеличения гидросопротивления, чтобы батарея в комнате была горячей.
16.09.2018 в 01:28:03
Inch1964 написал: Придеться Вас огорчить. Никакого "равномерного распределения гидросопротивления" в показанной системе нет.
Неправильно сформулировал. Достигнуто минимальное гидравлическое сопротивление на участке. Минимальный диаметр с учетом всех фитингов на всё участке 20 мм. На подаче также 19-20 мм на стальной трубе 3/4.
16.09.2018 в 01:31:04
Inch1964 написал: Никакой "утечки" тепла через замыкающий участок (байпас) не бывает. Так как заузили сечение байпаса (и сильно увеличили его длину) - увеличили гидросопротивление всего стояка, тем самым уменьшив расход теплоносителя через весь стояк. Т.е. и себе и соседям сделали хуже.
С головой у Вас всё впорядке? Расстояние 250 мм между подачей и обраткой, размер перемычки 250 мм, туда всё тепло и уходило, батарея чуть ели теплая была даже в комнате, не говоря уже о балконе, приходилось краном перекрывать перемычку.Исходное фото системы выше. Кран на перемычку люди не просто так ставят - ЭТО ВЫ НЕ ЗНАЛИ? Не позорьтесь больше!
16.09.2018 в 02:36:03
sokrat написал: Расстояние 250 мм между подачей и обраткой, размер перемычки 250 мм, туда всё тепло и уходило, батарея чуть ели теплая была даже в комнате, не говоря уже о балконе, приходилось краном перекрывать перемычку.Исходное фото системы выше. Кран на перемычку люди не просто так ставят - ЭТО ВЫ НЕ ЗНАЛИ? Не позорьтесь больше!
Воинствующие неучи и вандалы все так говорят. Когда нет аргументов - переходят на оскорбления. И уродуют себе и другим системы отопления.
Позоритесь именно вы с краном на байпасе. Да и с другим полным бредом.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
16.09.2018 в 03:09:52
sokrat написал: (в нормальных системах от 700 до 1000 мм перемычка идёт
Это при межосевом расстоянии радиатора 500мм? Откуда Вы черпаете этот бред?
sokrat написал: т и ставят её из металлопластикоой трубы 1/2, у которой внутренний диаметр на фитинге 8 мм!
На центральном отоплении с элеваторной системой пластиковые трубы ставить запрещено.
sokrat написал: Гидравлическое сопротивление системы определяется минимальным диаметром в контуре - ЭТО ЗАКОН ГИДРАВЛИКИ!
Это полное незнание гидравлики. Почитали бы что-ли о дросселях и потерях давления на длине трубы, а также тройниках, углах и тд...
sokrat написал: У меня же в трубах из сшитого полиэтилена 1/2 внутренний диаметр минимальный = 12 мм.
Смотрим на фото байпаса - первый поворот - труба заломлена на повороте.
sokrat написал: и по замерам пирометром температура на батарее и температура после перемычки ОДИНАКОВАЯ! Это говорит о том, ЧТО "УДУШЕНИЯ" стояка НЕТ. Всё работает в совершенстве.
Если бы температура была одинакова, то ваши батареи не отдавали бы тепло.... чудес не бывает. Замерьте пирометром (только правильно) подачу и обратку на стояке.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу