Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.09.2018 в 11:20:38

Ivanco, давайте по-порядку. Про неверные выводы: Более - менее сносный только пункт про завоздушивание, но и он сформулирован с дежурной ошибкой про "проталкивание". В такой схеме, когда ПС работает на естественной циркуляции (как у Вас), скорость движения воды в нём настолько мала, что ничего никуда не выталкивается и при правильно подключённых подводящих трубах, просто воздух сам "всплывает" и уходит в стояк. Диаметр труб играет роль, но не на таких расстояниях. Метрах в 4 от стояка бы стоял ПС - тогда да. Повороты вообще вносят совершенно минимальное гидравлическое сопротивление. Отдельный вопрос - не заплавлены ли внутри стыки при безграмотной сварке ППР.

Суть неработоспособности Вашего ПС - в том, что при подаче в стояке снизу и байпасе, изувеченном "мастером" загогулинами, происходит конфликт естественной (вода остывает в ПС, становится тяжелее и опускается вниз) и принудительной (давление у нижнего отвода из-за поворотов/заужений между отводами чуть выше, чем у верхнего отвода) циркуляций.

Что можно сделать в порядке возрастанию сложности переделок (компоновка аховая):

  1. Переключить отводы, нижний - к трубе, уходящей вверх ПС, верхний отвод - к нижней трубе ПС. При должном везении это получится сделать, вскрыв только короб.
  2. Сломать всё и сделать как положено:

0
Ivanco
Ivanco
Новичок

Регистрация: 18.09.2018

Хабаровск

Сообщений: 8

19.09.2018 в 15:38:48

Mazayac, спасибо большое за комментарии. Еще несколько уточнений.

  1. Что если переделать только лишь верхний отвод, так как изобразил жирной синий линией на фото 1? Должно заработать? Это позволило бы обойтись минимальным объемом демонтажа плитки.

  2. Во многих ресурсах сказано, что подводы к полотенчику и от него должны быть смонтированы с небольшим уклоном. См. фото 2. В каких случаях требуется строго горизонтальное подключение подводов, а в каких с уклоном?

  3. Сильно ли критично в моей ситуации, поменять подводы на больший диаметр, соответсвующий диаметру стояка ГВС?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.09.2018 в 01:28:35

Ivanco,

  1. Переделка по Вашему варианту избавит от завоздушивания, но не запустит циркуляцию в ПС: байпас между отводами останется кривым, далее см. объяснение про конфликт циркуляций выше.
  2. Небольшой уклон легче выдержать, чем строгую горизонталь. При Ваших мизерных расстояниях горизонталь ничем не хуже.
  3. Вы так и не озвучили диаметр нынешних отводов. При работе ПС на естественной циркуляции достаточно, например, армированной ППР трубы 25мм. Повторюсь, что главная причина Вашей проблемы - вообще не в диаметре труб. Если переделывать всё с нуля - разумно и трубы достаточного сечения выбрать, и схему подключения заведомо рабочую. Одним же увеличением диаметра труб Ваш ПС не вылечить.
0
Ivanco
Ivanco
Новичок

Регистрация: 18.09.2018

Хабаровск

Сообщений: 8

20.09.2018 в 09:30:40

Mazayac, по диаметру вроде так: Стояк ГВС это 3/4. Отводы для ПС это 1/2.

На фото изобразил, правильно понимаю, что это самый идеальный вариант? Красный - стояк ГВС, Зеленый и Синий - отводы ПС. Но здесь требуется перепайка не только отводов, но и самого стояка ГВС.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

20.09.2018 в 09:43:08

Ivanco написал: по диаметру вроде так: Стояк ГВС это 3/4. Отводы для ПС это 1/2.

Если стояк из ППр трубы Ф25 (наружный), то по пропускной способности это эквивалент 1/2 стальной ВГП трубе.

А отводы к ПС (с гравитационной циркуляцией) должны быть минимум ду20мм (диаметр условный прохода). Т.е. для стальной трубы это 3/4", а для ППр трубы - это Ф32мм (наружный). В Вашем случае, когда отводы от стояка к ПС небольшой длины, можно использовать либо ППР трубу 25мм (ду17), либо стальную ВГП 3/4" (ду21).

При желании поставить отсекающие шаровые краны (перед ПС), их нужно использовать 3/4", но не обязательно полнопроходные. Достаточно и со стандартным проходом.

Если подача по стояку снизу, то советовал бы сделать уширенный байпас, использующий закон Бернулли как насос (в реале насоса не требуется). Если нужны подробности - проконсультирую беЗплатно по телефону, вайберу, ватсапу (контакты в моём профиле).

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.09.2018 в 09:45:47

Ivanco, последняя схема - верная. "Перепайка отводов" в случае ППР ничем не отличается от переделки стояка - так и так нужно резать тройники, трубы и т.д.

Особо отмечу, что любое заужение в такой схеме портит циркуляцию, поэтому сварку ППР необходимо вести строго по нормативам: с температурой сварочника ровно в 260 градусов (китайско/турецкие "утюги" часто перегреты даже при верно выставленном регуляторе, проверяется термопарой), время выдержки трубы и фитинга на насадках - строго по таймеру, а не "как поплывёт", глубина вставки трубы в фитинг - желательно по риске, отмечающей нормативную глубину стыка.

А ещё лучше - вот так

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу