Poto написал :
Почитайте на сайте www.expert.ru интервью с новым управляющим Вимм-Биль-Дана. Они взяли американца из Кока-Колы.
Насколько мне известно, ВБД - собственность Кока-Колы.
Poto написал :
Кредо Девольт - продавать дороже, чем Макита. Они не стремятся с снижению себестоимости.
Бред. Себестомость напрямую определяет конечную прибыль.
Poto написал :
Самое интресное, что в России АЕГ считают профинструментом, а в Германии - он считается, как бытовой, как Декер...
Неправда.
Poto написал :
Спарки - это младший брат АЕГ. В 70-е годы АЕГ посторил завод для Спарки в Болгарии. Но АЕГ хитры построили завод только для проивзосдтва УШМ, дрелей и 2 кг перфов.
Честно говоря, с трудом представляю западный бизнес в стране соцлагеря. Тем более, в 70-х.
Poto написал :
Так вот Спарки даже производил для АЕГ. Может и сейчас производит: не знаю..
Достоверных данных, кроме домыслов, на этот счет нет никаких. Некоторые инструменты действительно копировали аналогичные модели АЕГ (своего у нас никогда не было - все делалось под копирку), но есть одна нестыковка - временной разрыв достигал 15-20 лет с момента окончания выпуска той или иной модели в Германии. Вряд-ли АЕГ заказывал такое старье.
kolank написал :
А я поверю про Спарки.
Я даже читал про это где то в инете.
Завод построили то ли Атлас, то ли АЕГ и отдали им свою старую технологию.
Спарки ,даже гордятся,что специалисты АЕГ наладили у них производство УШМ по лизензии.
Kvost написал :
Честно говоря, с трудом представляю западный бизнес в стране соцлагеря. Тем более, в 70-х.
Была сборка VW Golf в Югославии,и вообще ФИАТ" автомобиль года 1966"как раз в 70-х, ни о чем не говорит?
Kvost написал :
ВБД - собственность Кока-Колы.
Факт.
Poto написал :
Самое интресное, что в России АЕГ считают профинструментом, а в Германии - он считается, как бытовой, как Декер...
Кто ВАС так жестоко обманул?
Poto написал :
А что касает ДВТ и АЕГ: то они неравны. Просто АЕГ идет вниз к Декеру, а ДВТ идут вверх к Декеру.
Бред какой-то,на основании чего такие выводы ???
Poto написал :
Кстати Метабо стоит 100 млн. евро... деньги небольшие
Не слишком дешево вы их оцениваете?:)
Poto написал :
Так теперь все гадают, как будут позиционировать. 2 профмарки им не нужны, скорее всего Милвауки будет профи, а АЕГ сделают, как Скилл или Декер.
Давно никто не гадает! пару месяцев назад в "потребителе "было интервью с представителем "A&M"россия,там было озвучено :МИЛУОКИ-будет позиционироваться в "ПРЕМИУМ"сегменте,АЕГ-mainstream. оба сегмента профессиональные,промышленные - но не бытовые!!! я думаю вы это интервью читали,просто прикидываетесь дурачком:) создаётся впечатление ,что вам заплатили за обливание грязью АЕГ,хоть хорошо заплатили?:)
kolank написал :
Я даже читал про это где то в инете.
Была и здесь такая тема. Правда, ответ так и повис в воздухе.
kolank написал :
Завод построили то ли Атлас, то ли АЕГ и отдали им свою старую технологию.
Атлас точно отпадает - эл.инструментом они занялись (купив АЕГ) лишь в начале 90-х. У меня есть древняя (1986 год) УШМ АЕГ - внешне ничего общего со Спарки она не имеет. Скорее, на кировскую похожа: такой-же толстый и относительно короткий круглый корпус, аналогичные лючки для замены щеток и тоже нет фиксатора шпинделя :) Модель WSA 1700.
Bonk написал :
Спарки ,даже гордятся,что специалисты АЕГ наладили у них производство УШМ по лизензии.
Ключевое слово "по лицензии", т.е. всякое старье, т.к. современными технологиями с коммуняками никто не делился.
T283TA написал :
Позавчера минут 5 стоял обалдевшим глядя на 2 шурика - Интерскол и Бош (зеленый) - с одинаковым ценником...
Модели в студию. И фотки ценников.
Завтра Вы скажете, что Вам в переходе метро цыган продал перфоратор Бош по цене в полтора раза дешевле чем перфоратор Интерскол :)
Dr.NO написал :
ИМХО надо, но если ИС разделит, то в проф линейке останется не много (рановато им еще).
Вы считаете рановато, Poto считает - поздновато, а решение будет принимать сама компания, и когда она решит это сделать - будет в самый раз. Правда тяжесть неправильного выбора будет тоже принадлежать им.
Dr.NO написал :
Работать надо над собственными моделями, рзаработками и качеством, а не слизывать, только так можно заставить себя уважать.
Прежде чем добиваться уважения у Вас :) надо научится стабильно жить, что в нашей стране с ее уникальной налоговой системой не так-то просто.
Poto написал :
Навряд ли Дауэр кого-то купит. Скорее, наоборот, кто-то купит Дауэр...
Об чем и речь. Может я не так выразился? Я имел ввиду, что Дауэр кто-то купит.
Poto написал :
Да, купит, вопрос состоит в том, каков будет %таких покупателей.
Чего-то я сомневаюсь, что процент таких людей велик.
И живет Интерскол не квасным патриотизмом, а инструментом, который уже несколько лет является рабочей лошадкой, покупают его именно для проф работ в рабочие бригады. Да, отчасти из-за его цены. Никто не будет покупать Фестул для наемного работника о котором известно только что он нанялся на работу пару месяцев назад. Но и не DWT покупают - потому что знают, что Интерскол работать будет, а с DWT - бабка надвое сказала.
Poto написал :
Серж предлагает опустить цену
Я не предлагал, я спрашивал :)
Опустить цену нельзя, производство качественной техники имеет свою себестоимость, деньги из ничего не возьмутся. Надо имя заработать, чтоб у людей, которые занимаются инструментом позиции Макиты и Интерскола в области максовских перфов сравнялись хотя бы приблизительно. Тогда можно будет продавать аналогичный товар по аналогичной цене. Преодолеть инерцию мышления. Ну и перф аналогичный сделать, что тоже задача не тривиальная - хотя и ни в какое сравнение с первой задачей не идет.
Poto написал :
и делать упор на сервис
А вот тут я "ЗА" обеими руками. Отечественный бренд должен, обязан иметь хороший сервис. И если создать систему нормального сервиса - то остальное все будет гораздо легче.
Poto написал :
Мировая отрасль электроинструмента очень консервативна. Инноваций нет. Все було придумано еще 50 лет назад.
50 лет назад были созданы осциллирующие пилы?
50 лет назад начали применять бесколлекторные электродвигатели?
50 лет назад да мало ли еще? набрать новинок можно полно, говорить о застое в развитии электроинструмента никак нельзя. Это даже не гипербола, это просто обман.
Poto написал :
А Интресколу нужно принять решение: либо быть бытовым, как Скилл и Декер, либо профессиональным.
Значит как Бош делать две линейки ему Вы не разрешаете? :)
Poto написал :
Уверен, что в течение 5-ти лет Спарки либо тоже будут писать индустриальный, либо их кто купит.
С сегодняшней тягой к одноразовым вещам?
Poto написал :
Хотя у ДВТ тоже были неудачи: взяли запустили профлинейку под брендом ДВТ. Это ошибка бренд-менеджера. Рынок не принял. Был такой ДВТ синего цвета.
Сейчас ДВТ борется за сегмент Скилла и Декера. И они могут его занять.
Эта ошибка бренд-менеджера называется не учел инерцию мышления, ту самую, которую Вы отвергаете.
А насчет борьбы за сегменты - извините, я здесь на форуме с 1999 года, слушаю все, о чем тут говорят - и про больбу за сегменты Скила и Деккера узнал только от Вас с большим удивлением. Удачит DWT в это борьбе, только, боюсь - пока не по Сеньке шапка :(
Dr.NO написал :
Сомневаюсь что АЕГ опустят до такой степени, заведомо опускать раскрученный профессиональный бренд в бытовой класс это что-то новое. Даже наверное китайцам в голову не придет.
Не надо считать китайцев идиотами. Они делают много умных вещей, одна из них - сосредоточение всех мировых производств в их стране, если тенденция сохранится - через десяток-другой лет страшно представить влияние этой страны на мировую экономику... :(
Poto написал :
А в результате нет у АЕГ нормального сервиса. Инструмент хороший, а сервиса нет...
Кто 1 раз купил, потом уже не хочет.... Отремонтировать невозможно: щетки не купишь...
Вы что, издеваетесь? Кто Вам такое сказал? Не хочет :)
парадокс написал :
Неправда. навскидку- фестул, файн и еще одна известная уважаемая компания...
Сейчас угадаю :) Проксон, наверное?
На самом деле Протул, скорее всего можно сюда присовокупить?
2 Poto
Оргвыводы.
Вы красиво говорите, но при развитии мысли опираетесь на неправильные посылки.
Поэтому и результат не тот. :(
Но тему Вы затронули безусловно очень интересную. За это большое спасибо.
Serg написал :
Модели в студию. И фотки ценников.
Завтра Вы скажете, что Вам в переходе метро цыган продал перфоратор Бош по цене в полтора раза дешевле чем перфоратор Интерскол
В Мерлене. Ценники несильно отличались от вот этих: Я как раз подыскиваю себе что-то средненькое на 12-14В, тут то меня ценник и удивил.
Завтра (да и послезавтра тоже) про перф я вряд ли что-то скажу, поскольку в них ничего не понимаю. И вру редко...
А Вы не обратили внимания, что Интерскол двухскоростной и комплектуется двумя аккумуляторами, зарядка у него одночасовая, а Бош односкоростной и аккумулятор один... заряжается он 3 часа и что если рассматривать двухскоростной зеленый Бош с двумя аккумуляторами и часововой зарядкой, то цена будет немного другая? :(
Давайте уж сравнивать подобное с подобным, а не отвлеченно шуруповерт Бош с шуруповертом Интерскол.
На самом деле АЕГ должно быть благодарно, что мы их потребители( хоть и бывшие) объясняем им, почему они неудачники и в России, и на мировом рынке.
Во-вторых, никто АЕГ не охаивает... Нет у них запчастей. Я один раз купил их перф, а потом щетки не мог купить, а отдал за него 200 долларов... Потом перф просто выбросил...
Инструмент хороший, а сервиса нет, вот никто и не покупает.
А во т Макиту берут, потому что даже на рынке можно купить щетки....
И никогда АЕГ с таким подходом не раскрутятся....
Пусть учатся у Боша и Макиты, как нужно завоевывать рынки за счет сервиса.
Тут есть ярые защитники, что АЕГ - это профи. Так оно и есть в России, а Германии АЕГ хороший бытовой инструмент как Декер..
Мысль эту я не сам придумал и не за кружкой пива в Германии услышал...
В прошлом году был на выставке в Кельне...Там мы и общались и с Бошем и с Tti.
В Боше так и сказали, что Tti скорее всего передедут АЕГ в бытовой сегмент уровня Декера и зеленого Боша... Это единственный правильный с их точки зрения шаг...
Потом было общение с представителем Tti. с ним также поднимался этот вопрос. Он сказал, что не знает, какой будет политика с брендом АЕГ, но также отметили тот факт, что проблема бренда АЕГ, что качество высокие, а в Европе он многими воприминается как бытовой и конкурирует с Декером и зеленым Бошом.
Мое мнение состоит в том, что им просто нужен бренд. Бренд с историей. АЕГ - это мечта любого маркетолога. Во-первых, длинная история (это уже стоит денег), во-вторый, - немецкий, в-третьих, известный, но плохо представлен в продаже...
Теперь по поводу производства: Да, у АЕГ есть производство в Германии, есть инженеры. Но нужны ли они Tti ? Нет не нужны...
Ключевое изедие в профлинейке - перфы, так Tti умеет их делать. У них есть производство в Японии, осталось от Райоби.. Перфы они производят для многих других марок в мире...По крайне мере есть 3 марки в области профинструмента на рынке в России, кто закупает у них перфы.
Перфы максовские, стоят они лаже дороже, чем Макита...
Не нужны Tti ни технологии, ни производство АЕГ. Им нужен бренд....
Все, что делает АЕГ, они уже умеют делать: и производство есть свои и технологии и маркетинг..
