Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

27.02.2007 в 20:52:00

2Georgi61 Как уже писали это можно компенсировать даже проводом.

0
IS
IS
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

27.02.2007 в 21:53:19

Свинцово-кислотные аккумуляторы плохи для инструмента из-за одной существенной вещи: у них плохое соотношение емкости и массогабаритных показателей.

Эмуляция внутреннего сопротивления штатного аккумулятора мощным резистором или проводами абсолютно правильна, вот только отмерить нужное сопротивление непросто, надо где-то добыть миллиомметр. Или можно действовать методом тыка, взяв резистор явно с запасом и постепенно снижать сопротивление.

0
valentin1961
valentin1961
Местный

Регистрация: 02.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 200

28.02.2007 в 02:15:00

IS написал : Свинцово-кислотные аккумуляторы плохи для инструмента из-за одной существенной вещи: у них плохое соотношение емкости и массогабаритных показателей.

А зачем зацикливатся именно на авто аккумуляторах,ведь можно использовать и другой источник,например конденсатор с двойным электрическим слоем фирмы ЭСМА http://www.esma-cap.com/Products/ уж в конденсаторных модулях сравнимых по габаритам с аккумулятором энергии запасается во много раз больше и минусовые температуры им не страшны,захватили на обьект модуль и запитывайте от него хоть шурик хоть болгарку.

0
Georgi61
Georgi61
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

28.02.2007 в 11:23:38

valentin1961
Проведем анализ вашего предложения. Сначала проверим на вшивость ваши кондёры. Выберем для моего шурика. Параметры шурика: 18 вольт, 180 ватт, 10 ампер, ну и хотелось бы сверлить (крутить им) хотя бы один час без перерыва, с перерывами примерно день-полдня получится. Из физики известно что работа или энергия в 1 джоуль = 1 вт * 1 сек.
1 квт*час = 1000вт* 3600 сек=3,6 Мдж= 3600 кдж шурик сожрет за 1 час 200вт*3600сек=720 000 дж=720 кдж. Теперь сюда - http://www.esma-cap.com/Products/Capacitor_modules/ ну, вроде есть такие, выберем 10ЭК204 (подходит по энергии и напряжению) - однако сразу заметим, что это чуть ли один из самых мощных, а значит и дорогих). Его параметры здесь: http://www.esma-cap.com/Products/Capacitor_modules/10EC204/ привлекает : сто тыщ циклов - заманчиво, диапазон температур - на морозе херачить можно, внутреннее сопротивление - как у авто акк. и сетевого источника питания примерно, габариты - да хрен то с ними , а вот вес!! 34 кило! Тележку придется при мастырить. Ну ладно, мы народ находчивый... Но какова цена такой фичи? на сайте прайса нет к сож. Кажется мне их делают для военной техники, надежность, всепогодность, и т.д. короче для БТРов, танков и др. мож и самолетов, вертолетов. Так что думаю нам не по карману будет.

0
Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

28.02.2007 в 13:50:25

valentin1961 Да никто не зацикливался,и постоянно от авто АКБ работать не собираецца :).Просто неплохо иметь в арсенале шурика провод от прикуривателя с переходником в ручку,для работ в авто и близлежащих конструкциях...все остальное от лукавого:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.02.2007 в 13:55:10

ИМХО, на авто аккумуляторный шурик и так хорош, без провода:) Так что все подобные изыскания - от лукавого, это точно. Как раньше говорили - увидел рационализатора - убей:)

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11682

28.02.2007 в 14:44:31

Вообще непонятно, зачем запитывать аккумуляторный шурик от автомобильного аккумулятора? Гораздо более актуально запитать его от сети. Думаю, если бы продавались сетевые адаптеры (не хунхузские), они имели бы большой спрос, по крайней мере для тех, кто пользуется шуриком эпизодически.

0
leonvn
leonvn
Местный

Регистрация: 29.11.2005

Новотроицк

Сообщений: 422

28.02.2007 в 14:46:04

Georgi61 написал : А у Автомобильного сотые и тысячные доли ома на одну банку (это я в инете нарыл) т.е. ваще на порядок -два ниже. Поэтому в авто он и выдает дикий ток. Так что питаясь от автомобильного борта шурик будет находиться в очень жестком режиме, к тому же там может оказаться не 12 вольт а 13.5.

Да не будет шурик находится ни в каком жестком режиме. Вы поймите, что аккумулятор сам по себе не выдает ток (ну не будет же он запихивать эти амперы в двигатель, типа на жри и подавись). На самом деле это двигатель потребляет ток и возьмет столько сколько ему нужно, на сколько он рассчитан по своим заложенным на заводе характеристикам. От аккумулятора только необходимо чтобы он смог обеспечить этот ток, иначе либо АКБ будет работать на грани своих возможностей, а значит сильно греться (и меньше ресурс), при этом движок от недостатка тока не сможет выйти на свою заявленную мощность, а значит момент понизится и шуруп не закрутишь.

Короче разобрал я свой шурик AEG BS 12 X. Разобрал кнопку. Вот небольшой отчет: Двигатель использован от Mabuchi Motor модель RS-775WC-A09. Двигатель изготовлен в Китае. Кнопка немецкой фирмы Marquardt серии 2711.5506, рассчитана на напряжение 24 В и ток 25А. Внутри кнопки, для регулировки оборотов, использована микросхема NE555 (таймер) с соответствующей обвязкой. В качестве силового ключа использован полевой транзистор BUK9504-40A. По его доке этот транзистор предназначен как раз для 12 В нагрузок (двигатели, лампы и соленойды). Его краткие хар-ки: Uds=40 V. Id=198A при 25градС и Id=75A при 125градС. Принцип работы кнопки: при начале нажатии на курок микросхема управляет транзистором меняя скважность испульсов. При этом напряжение на движке начинает плавно расти. И, главное, при нажатии кнопки до конца в ней происходит замыкание другого контакта, эта схема перестает работать и напряжение АКБ прямиком прикладывается к двигателю, т.е. движок подключен к АКБ напрямую. Вообщем для себя я сделал следующие выводы:

  1. Кнопка достаточно надежна, поэтому не сгорит. Для тех кто боится - поменьше работайте в режиме медленного вращения. Основное время шурик должен работать при максимально нажатой кнопке.
  2. Использование любых источников напряжением 12 В допустимо и не опасно для шурика. Главное чтобы АКБ или сетевой блок питания смогли отдавать необходимый движку ток при напряжении 12В.
  3. Использование всяких там резисторов и проводов на 4 квадрата, как некоторые тут советуют, ерунда. В этом нет необходимости.
  4. Главное, если вы подключаете более мощный источник энергии, чем штатная АКБ, то и работать надо как со штатной, т.е. спокойно, а не заворачивать тысячу, заранее установленных в дырки, шурупов за раз.

P.S. Фотки кнопки и шурика в разборе если кому надо, выложу.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.02.2007 в 14:46:29

valentin1961 написал : А зачем зацикливатся именно на авто аккумуляторах,ведь можно использовать и другой источник,например

... велопривод :)

0
Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

28.02.2007 в 14:51:25

Юбер
:) А как же светодиод в зарядный стакан ?:)

0
Холостяк
Холостяк
Резидент

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

28.02.2007 в 14:52:36

Дмитрий Т
Вот это точно от лукавого....эпизодически родного акка хватит :).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу