Саморез для двух листов фанеры

Привет всем.

Вопрос наверное странный, но всё же.

Флор баттс на полу, далее два листа фанеры по 15 мм. Фанера берёза. Крепим листы между собой черными саморезами с крупной резьбой.
Какую длину саморезов выбрать ? что бы держалось лучше.
Пробивать два листа насквозь ? а будет ли данное соединение крепким ? И если насквозь, то вылезти с другой стороны должна вся длина конуса самореза (35 мм длина самореза) или кончика достаточно (30 мм длина самореза)

З.Ы.
Я вот раньше был противником сквозных соединений, но после знакомства с кнауфом и его кончиком на 10мм уже и не знаю. Хотя там эти рекомендации вероятно даны их за профиля к которому всё это прикручивается. В то же время те же рекомендации сохранены для двух листов между собой. Фанера конечно не поделки от Кнауфа, но всё же... какую длину выбрать ?

Саморезы нужны не черные оксидированные. У этих шляпки срывает через раз. Особое удовольствие возникает, когда саморезы при закрутке расталкивают два листа, и тут же шляпку срывает. Косяк практически неисправимый .
А если не срывает, то шляпки не утапливаются, торчат. И приходится зенковать предварительно.
А нужны жёлтые или белые саморезы позидрайв. У них шляпки сами уходят в фанеру, и бита не соскакивает. И желательно выбрать такие саморезы, чтобы резьба была не на всю длину самореза. В идеале- 1.2-1.5 см без резьбы. Такие будут закручиваться без расталкивания слоев, и будут с силой притягивать слои друг к другу.

stad написал:
Саморезы нужны не черные оксидированные. У этих шляпки срывает через раз. Особое удовольствие возникает, когда саморезы при закрутке расталкивают два листа, и тут же шляпку срывает. Косяк практически неисправимый .
А если не срывает, то шляпки не утапливаются, торчат. И приходится зенковать предварительно.
А нужны жёлтые или белые саморезы позидрайв. У них шляпки сами уходят в фанеру, и бита не соскакивает. И желательно выбрать такие саморезы, чтобы резьба была не на всю длину самореза. В идеале- 1.2-1.5 см без резьбы. Такие будут закручиваться без расталкивания слоев, и будут с силой притягивать слои друг к другу.

stad,

1,5 см без резьбы, это почитай лист без резьбы, а притяжка будет за счет нижнего слоя только. Как то не камельфо. А по длине на общий слой 30мм ?
Я крутил гвл и гипсокартон черными с мелкой резьбой общий слой 30мм, на 19 квадрат сорвало только одну. А шляпки да, шляпки утапливаться хотят не все.

Черные саморезы собственно и придуманы для гипсокартона. Мелкая резьба- гкл-металл, крупная резьба- гкл-дерево, двухзаходная резьба- гвлв. Так что то, что у вас ничего не сорвало- нормально. Прочность гкл сильно ниже прочности самореза, поэтому сорвать просто не получится. Саморез уйдет в толщу гкл. А вот под серьезными нагрузками черные саморезы не выдерживают.

stad написал:
Черные саморезы собственно и придуманы для гипсокартона. Мелкая резьба- гкл-металл, крупная резьба- гкл-дерево, двухзаходная резьба- гвлв. Так что то, что у вас ничего не сорвало- нормально. Прочность гкл сильно ниже прочности самореза, поэтому сорвать просто не получится. Саморез уйдет в толщу гкл. А вот под серьезными нагрузками черные саморезы не выдерживают.

stad,

сегодня зайду в крепмаркет, гляну, что у них там.
по длине то, что получается, насквозь или нет ?

Можно и с резьбой на всю длину. Только нужно следить, чтобы листы не расталкивало при закручивании. Если это будет, то выкрутить и закрутить по новой. Шлицы позидрайв. Смысла брать длину самореза сильно большую, чем толщина скрепляемых материалов, нет, поскольку на прочность и надёжность избыточная длина не влияет, а цена их растет. Лично мне кажется, что если саморез немного выйдет через нижний лист, ничего страшного. В разумных пределах, конечно.

stad написал:
Можно и с резьбой на всю длину. Только нужно следить, чтобы листы не расталкивало при закручивании. Если это будет, то выкрутить и закрутить по новой. Шлицы позидрайв. Смысла брать длину самореза сильно большую, чем толщина скрепляемых материалов, нет, поскольку на прочность и надёжность избыточная длина не влияет, а цена их растет. Лично мне кажется, что если саморез немного выйдет через нижний лист, ничего страшного. В разумных пределах, конечно.

stad,

Заходил сегодня в крепмаркет. Есть жёлтые, есть латунные
Склоняюсь к желтым.
Диаметр 3,5 ? ( у них шляпка побольше) резьбу крупную брать ?

stad написал:
Только нужно следить, чтобы листы не расталкивало при закручивании.

ИМХО тогда проще засверливать по диаметру шурупа... И лучше таким сверлом...

Тогда и проблем с утапливанием шляпки не будет...

Alex___dr написал:

stad написал:
Только нужно следить, чтобы листы не расталкивало при закручивании.

ИМХО тогда проще засверливать по диаметру шурупа... И лучше таким сверлом...

Тогда и проблем с утапливанием шляпки не будет...

Alex___dr,

IMXO
По диаметру наверное многовато. двушкой, если 3,5

stad,

Под PH свои биты, под PZ свои. если бита не стёсанная, то при должном надавливании PH не соскакивает - работает ограничитель шуруповёрта. А наверху, где нибудь в вертикальной плоскости - там да, придавить сильно уже не получится и соскальзывает. В кремпаркете сегодня саморез звёздочку видел.. в принципе по цене не сильно отличаются.
А если Вы имели ввиду PZ как отличительную особенность белых или жёлтых - то я Вас понял.

K_R_L написал:
По диаметру наверное многовато. двушкой, если 3,5

Тогда не притянет...Засверливать естественно только верхний лист.

K_R_L, я брал с шляпками поменьше. У них шляпка легче заходит в фанеру до положения заподлицо.

Alex___dr написал:
Тогда не притянет.

Наоборот.
Если стягивать два листа саморезом с резьбой на всю длину, то есть вероятность расталкивания листов.
Чтобы этого не было и листы плотно притягивались, сверлится насквозь верхний лист диаметром самореза. Если саморез 3,5 то и сверлить надо 3,5 тогда нижний лист будет притягиваться к верхнему. Если сверлить 2 мм, то появляется вероятность зависания и расталкивания листов.

Пыхтачок написал:
Наоборот.

Пыхтачок,прочтите пожалуйста отсюда -

надо будет потренироваться для начала
с шуроповёртом по дереву не общался никогда, обычно засверливаешь диаметром поменьше и отверткой дальше.

З.ы.
по резьбе мне так никто и не сказал. Крупная или мелкая ?
наверное всё же крупная.

попробовал.
пробовал три вида
черный 3,5 PH 30мм,
желтый 3,5 PН 30 мм,
желтый 4 PZ 35мм.
У последнего шляпка поменьше, хоть и потолще он.
Резьба у всех крупная.
Без засверливания - шняга полная. Шурик конечно вещь, но много дури в данном случае как то не обязательно, фигня получается.
С засверливанием двух листов сверлом 2мм - лучше. Черный скрепит. Ф топку его.
Зенковать обязательно, похоже надо сверло брать, как на фото выше. Alex___dr - спасибо за подсказку. Поищем.

Alex___dr написал:
прочтите пожалуйста отсюда -

Вы все верно написали. Это я процитировал не того оратора.
Обращение было к ТС.
Так что извиняйте за некорректность.

Привет всем.

С саморезами "Бронза" есть смысл связываться ? симпатишные :-) цвет бронза , приятно крутить, учитывая, сколько мне их надо засандалить. По размерам подходят, шляпка небольшая, PZ. есть 3,5 и 4. Взял на пробу.
У Нас в городе либо 3,5 с большой шляпкой PH, либо 4 PZ. Думаю, либо остановится на том что есть, либо взять в крепмаркете, но они там подороже. Есть там бронза и желтые и 4 и 3,5 - все PZ. Конус под шляпку не такой толстый, как у нас в городе.

K_R_L написал:
У Нас в городе

Москва в профиле не соответствует?

{{post:6440383}}
Alex___dr,

50/50

Крепмаркет в Москве, строймагазин где ночную.
А Рынки... рынки не люблю.