Ekoplastik
Ekoplastik
Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

14.04.2013 в 00:58:25

urik82 написал : С немцем от Виеги разговор был про цинк и опасность его вымывания.

Я лишь пояснил, причину запрета латуни в Германии. Цинк в больших количествах тоже вреден человеку, но в микроколичествах не то что не вреден, а даже полезен, так как участвует в важных процессах жизнедеятельности организма. В России вообще трубы оцинкованные на водоснабжении используют, и никто не умер еще. Там ведь тоже "цинк вымывается", да еще как... :)

Не из-за цинка запретили, но из-за свинца и никеля...

0
urik82
urik82
Местный

Регистрация: 14.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

14.04.2013 в 01:00:45

Ekoplastik написал : в Польше ни один немецкий производитель не имеет

Ссори, возможно попутал с KAN, почему-то относил КАN к немцам.

Ekoplastik написал : Не из-за цинка запретили, но из-за свинца и никеля...

Ок, зафиксировал:)

0
Ekoplastik
Ekoplastik
Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

14.04.2013 в 01:12:52

urik82 написал : На выставке получил инфу, что турки и китайцы свой PPR делают из немецкого сырья, это правда?

Я не знаю из чего делают свой PPR турецкие и китайские производители. Одно могу предположить - если бы сырье было действительно немецким, их продукция стоила бы значительно дороже, так как само по себе сырье из Германии не дешево стоит.

urik82 написал : Чьё сырьё использует Экопластик?

Мы используем сырье немецкой фирмы Basel. Конкретно Hostalen PP RP 1887, и еще несколько модификаций того же производителя. У нас эксклюзив на это сырье вместе с немецкой Aqua-Therm. То есть компания Basel поставляет его только WAVIN Ekoplastik и Aqua-Therm.

urik82 написал : Чем Экопластик отличается от FV пласта. Если не трудно, просветите.

FV-Plast просто немного поменьше компания. Для FV-Plast мы производим некоторые фитинги на своих мощностях, так как у них нет дорогостоящего оборудования для этого. FV-Plast использует другого поставщика латунных деталей. У FV-Plast другой поставщик сырья, хотя тоже из Германии. Они продолжают использовать полипропилен 3-го поколения, а мы переходим на 4-е - более стабильный и устойчивый к высоким температурам. Так что отличий на первый взгляд нет... :)

0
urik82
urik82
Местный

Регистрация: 14.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

14.04.2013 в 01:21:44

Ekoplastik написал : Так что отличий на первый взгляд нет..

Спасибо за инфу, работаю чешским PPR, доволен. А фитинги Экопластика и ФВпласта совместимы? И давно мучает вопрос: 70 градусов ведь не предел для PPR, какую максимальную температуру рекомендуете/допускаете\пробовали (так, по секрету).:flirt

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11475

14.04.2013 в 01:38:28

urik82 написал : На выставке получил инфу, что турки и китайцы свой PPR делают из немецкого сырья, это правда?

я так же на выставке Аква-Терм получил интересную информацию, что на то количество "как бы" закупленного немецкого либо финского гранулята , из которого смогли бы производить китайские либо турецкие трубы PPR , физически невозможно изготовить то кол-во продукции, которое они заявляют в своих проспектах , в подтверждением будет математический расчет....вот в таких случаях "на выручку" и приходит вторичный гранулят ... он к примеру может быть и со свалок, где бомжи собирают пластиковые бутылки и различную пластиковую упаковку.

0
Ekoplastik
Ekoplastik
Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

14.04.2013 в 01:43:14

urik82 написал : А фитинги Экопластика и ФВпласта совместимы?

Теоретически можно использовать. Однако мы не рекомендуем этого делать, поскольку не можем нести гарантийных обязательств за продукцию FV-Plast.

urik82 написал : рекомендуете/допускаете\пробовали

Рекомендуем - в строгом соответствии с европейскими стандартами. То есть срок службы трубы зависит от температуры и давления эксплуатации. При чем учитываются температурные показатели при непрерывном использовании. Для PP-R - это срок службы 50 лет при 70 градусах и давлении в 8,5 Бар, согласно нормы DIN 8077. Максимальная рабочая температура 95 градусов и 5,2 Бара, при этом система проработает 5 лет в непрерывном режиме. Тестируем мы трубу PN20 на температуре 110 градусов, и давлении 37 Бар. При этом труба должна в таком режиме отработать 1000 часов без выхода из строя. Пробовали трубу Stabi запускать на режиме 120 градусов, при давлении 80 Бар, но это уже (по секрету) выходит за рамки эксплуатационных характеристик, и о таких характеристиках мы не заявляем официально.

0
urik82
urik82
Местный

Регистрация: 14.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

14.04.2013 в 01:45:43

Tehnik-san написал : он к примеру может быть и со свалок

Поэтому и работаем чешским PPR:)

0
Ekoplastik
Ekoplastik
Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

14.04.2013 в 01:47:50

Tehnik-san написал : и приходит вторичный гранулят

Снова "по секрету"... :) У нас, согласно норм, разрешается добавлять технологический регранулят в фитинги (не более 5%). Например остающийся после браковки партии продукции, не отвечающей параметрам, либо при наладке оборудования, но никак не из стороннего вторсырья, где вообще невозможно точно проконтролировать состав пластика и степень его загрязненности сторонними примесями. В трубы добавлять даже такой, чистый регранулят, категорически запрещено.

0
urik82
urik82
Местный

Регистрация: 14.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 206

14.04.2013 в 01:50:34

Ekoplastik написал : Тестируем мы трубу PN20 на температуре 110 градусов, и давлении 37 Бар. При этом труба должна в таком режиме отработать 1000 часов без выхода из строя.

Спасибо, Успокоили:).

Ekoplastik написал : Пробовали трубу Stabi запускать на режиме 120 градусов, при давлении 80 Бар

ОООчень интересно:clapping

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11475

14.04.2013 в 01:55:53

Ekoplastik написал : В трубы добавлять даже такой, чистый регранулят категорически запрещено.

Никогда запрещать, того, что технически сделать невозможно, не будут, а далее рассуждаем логически - повод для таких запретов значит был ... о Нормах и Правилах давайте пока не будем ))

0
Ekoplastik
Ekoplastik
Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

14.04.2013 в 02:03:29

Tehnik-san написал : повод для таких запретов значит был

Даже при малейшей неоднородности материала трубы, возникает опасность образования микротрещин, а это сокращение срока службы трубы, то есть она не будет соответствовать заявленным производителем параметрам срока эксплуатации.

Tehnik-san написал : вот в таких случаях "на выручку" и приходит вторичный гранулят ... он к примеру может быть и со свалок, где бомжи собирают пластиковые бутылки и различную пластиковую упаковку.

Наверное этим объясняется наличие запаха пластика в продукции некоторых производителей. Хотя полипропилен запаха не имеет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу