Adv0
Adv0
Новичок

Регистрация: 12.10.2018

Саратов

Сообщений: 9

12.10.2018 в 23:30:11

Всем привет! Не пинайте сильно, я в этом деле ни в зуб ногой, потому очень нужна помощь. Собственно проблема на картинке. Все радиаторы на одной стене в одной плоскости, труба металлопласт 20мм (1/2"). Нужно как-то исправить ситуацию, мерзнем) У меня, как обывателя, пока 3 варианта, но все смущают: 1) развести двухтрубку через тройники, но получается очень путаная (и накладная) схема с кучей пересечений; 2) то же, но с использованием коллекторов (1 - с регулировочными, 2 - на обратке с запорными, что удобно на входах уже обжимные фитинги и еще не нужны радиаторные краны. Но коллекторы идут от 3/4 и не знаю можно ли на 20ку через переходник ставить такой коллектор 3/4 а от него будет опять 20-ка металлопласт. Опять же схема получается обракадабра. 3) на одном форуме предложили также вариант поставить байпасы перед 1 и 2 радиаторами, перед радиаторами регулировочные краны и на байпасах тоже и отрегулировать подачу. Поначалу вариант подумал годный но это 4 рег/крана + по 2 тройника на байпасы,каждый вентиль еще обвязать с переходом на металлопласт (с учетом как идут трубы на картинке) это очень затратно и на первый взгляд как-то смущает насколько эффективно (см картинку).

В общем ооочень нужны любые советы, что тут можно переделать?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138637

12.10.2018 в 23:41:58

Adv0, не сказали самого главного - откуда питаются горячей водой Ваши регистры?
Центр отопл - это центральное отопление? Откуда? Откуда данные, что это 4-5 квт? Площадь квартиры? Примерная площадь всех окон? Утепленный дом, или холодные стены, да еще и дует из всех щелей?

Общая длина трубы 20 и каким способом подключена к ЦО, и к радиаторам - фото?

И кто наваял это чудо? :) А то, что вам не хватает скорости циркуляции теплоносителя - это ясно как небо :) Но на почему - может быть несколько ответов... Первый очевиден также - труба 20мм явно мала...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138637

12.10.2018 в 23:55:07

Adv0 написал: 2) то же, но с использованием коллекторов (1 - с регулировочными, 2 - на обратке с запорными, что удобно на входах уже обжимные фитинги и еще не нужны радиаторные краны. Но коллекторы идут от 3/4 и не знаю можно ли на 20ку через переходник ставить такой коллектор 3/4 а от него будет опять 20-ка металлопласт.

можно, но геморройно. Сначала надо понять, где главные грабли.

Adv0 написал: 3) на одном форуме предложили также вариант поставить байпасы перед 1 и 2 радиаторами, перед радиаторами регулировочные краны и на байпасах тоже и отрегулировать подачу.

Можно, но важен диаметр кранов - регулировочные с максимальным проходом. Если хотя бы на 1й регистр поставить байпас даже без крана - должно быть уже получше

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.10.2018 в 00:23:57

Adv0, гидравлический расчет сделайте, если не хотите ходить по одним и тем же граблям несколько раз.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.10.2018 в 00:25:01

BV написал: Если хотя бы на 1й регистр поставить байпас даже без крана - должно быть уже получше

:eek: Вы уверены?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Adv0
Adv0
Новичок

Регистрация: 12.10.2018

Саратов

Сообщений: 9

13.10.2018 в 00:27:37

BV, сейчас постараюсь все по порядку. Питается это все от центрального отопления, дом - 9 этажей, над ними чердак, по чердаку идут большие трубы, вниз на стояки 1-9 этажей уходят отдельные трубы, а эта квартира - надстройка, расположена над чердаком, к ней вверх от больших труб идут 2 трубы 20-ка. Соответственно (за что купил) на стояк в доме идет стандартно 5квт (так мне ответили на одном на другом форуме, поверил на слово), этот стояк больше ничего не питает, вот отсюда эта цифра. Насчет самих комнат рассказывать очень долго, специально не стал на этом заострять внимание, только запутаемся, есть и другие стояки, интересует пока только этот проблемный. То что есть сейчас досталось от прежних хозяев естественно)) Общая длина трубы 20-ки (всех что на схеме) - 10м. С фото попытаюсь завтра сообразить, но вся обвязка сейчас в общем-то на картинке, т.е. на входе шаровые краны 20 (вн/вн) в них переходники 20нар/ - 1/2обжим - труба, уголки обжимные, труба - радиатор через 1/2обж - 20 нар. Первая картинка - срисовал факт, вторая дорисовано снизу - мои первые мысли (говорю же ни в зуб ногой), ну а последнюю с байпасами на одном форуме так предложили. Что 20 мало конечно, но ведь как-то на 20-ке сидят целых 9 этажей, а тут 3 радиатора от отдельной врезки. А так я бы и 1" подвел, только ктож мне даст)). Я вот пониямаю, что при последовательной схеме до последней доходит естественно остывший теплоноситель, но если развести изначально как двухтрубку это эффекта не даст, коллектором скажем? А с байпассами ну не знаю я как бы понимаю что если 1 и 2 поджать то по идее через них что-то должно идти в 3 радиатор, но что-то интуитивно сомневаюсь. Вы не представляете себе, на эту систему каждый сезон дня 3 чтобы запустить уходит танцами с бубном, а другие стояки кипяток.

Inch1964 Насчет гидравлического расчета я поинтересуюсь, но пока кажется это из пушки по воробьям.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.10.2018 в 00:47:54

Adv0 написал: Насчет гидравлического расчета я поинтересуюсь, но пока кажется это из пушки по воробьям

Можно по одним и тем же граблям ходить вечно. Выбирать Вам.

Не нужно Вам никаких байпасов. Не хватает перепада на вход Вашей системы. И никто Вам его бОльшим не сделает. И трубы большего диаметра не дадут сделать. И правильно сделают, иначе Вы погубите работу системы на других этажах.

Делайте двухтрубку и рассчитывайте её гидравлически. Хотя может с надцать пятого раза и получится заставить работать систему хотя бы через пень колоду без расчетов. ;) Причем ухудшив отопление на остальных этажах.

И пишите конкретно про диаметры труб. Либо пишите ДУ, либо дюймы, либо внешний диаметр оговаривая тип трубы.

20 - это ни о чем. ДУ20, это уже конкретно. Сталь ду20, это внутр.диаметр около 21 мм. А ППр 20мм , это в.диаметр всего 13,5мм

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Adv0
Adv0
Новичок

Регистрация: 12.10.2018

Саратов

Сообщений: 9

13.10.2018 в 00:50:27

BV, вот кусок разводки:

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.10.2018 в 00:54:24

Adv0 написал: вот кусок разводки:

Вот ларчик и открылся. Заужение диаметра, использование труб нехорошего типа, заужения во всех фитингах. Неверная схема разводки.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Adv0
Adv0
Новичок

Регистрация: 12.10.2018

Саратов

Сообщений: 9

13.10.2018 в 01:00:36

Inch1964, спасибо за совет! Насчет других этажей - на них отдельные стояки уходят вниз, да и переваривать другую врезку конечно и не думаю. BV, огромное спасибо за мысли, вверху выложил фото. Первым делом попробую поставить байпас слева без крана, посмотрю что это даст, а так все же склоняюсь к двухтрубке, но как ее организовать... всю голову сломал.

Все же как эффективнее, если решусь - коллектором раздать?

0
Adv0
Adv0
Новичок

Регистрация: 12.10.2018

Саратов

Сообщений: 9

13.10.2018 в 01:02:54

Inch1964, я фитингов других не встречал, краны да, а вот фитинги... А что значит нехороший тип труб? Тут изначально 20-ка, что уж тут поделаешь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу