Зануление на вход УЗО

ebf написал:

BV написал: Ранее в этом доме таких соединений не было и в помине.

Так может пройдёт 5 лет,придёт другой человек,а шины то и нет и будет считать ,что её никогда и не было . :)

BV написал: От ГЗШ во ВРУ шла стальная шина по периметру подвала с приваренными болтами и к ней цеплялись все трубы.

А ещё что то кроме труб прицеплено к ней и с чем соединена эта шина?

ebf, молниеотвод прицеплен не был - было замечание...

Serge3leo написал:

BV написал: Не хотите понять про токи уравнивани

Понять их нельзя, их можно рассчитать ;)

Serge3leo, попробуйте. Сюда выложите, ладно? С учетом непредсказуемого изменения контактных сопротивлений во времени и при отсутствии обслуживания. А по факту, с клещами - имеем практически весь ток перекоса фаз в газовой трубе - было дело...

BV,Те я вас правильно понял,что раньше соединяя ванну с трубами ,трубы выступали как

BV написал: как естественные заземлители..

,а сегодня эту функцию они перестали выполнять ?

ebf написал: BV,Те я вас правильно понял,что раньше соединяя ванну с трубами ,трубы выступали как

BV написал: как естественные заземлители..

,а сегодня эту функцию они перестали выполнять ?

ebf, неправильно.

Кстати в ПУЭ 4 был очень интересный пункт:

1. На квартирных щитках предохранители и автоматы должны быть установлены не только на фазных, но и нулевых проводах (в том числе заземленных) двухпроводных групп; при применении автоматов на нулевых проводах допускается заменять автоматы любыми разъединяющими устройствами (выключатель, пробочный предохранитель и т.п.).

Хорошие были правила, "добрые" :D

BV, Я для интереса выложу такую картинку ,ТНЦС нет ещё и в помине

BV написал:

Serge3leo написал: Так и да, раньше "сочленениях являются достаточными", сейчас иначе

В том случае, если эти трубы использовались как естественные заземлители... заметьте...

BV, "1.7.47. С целью уравнивания потенциалов в тех помещениях и наружных установках, в которых применяются заземление или зануление, строительные и производственные конструкции, стационарно проложенные трубопроводы всех назначений, металлические корпуса технологического оборудования, подкрановые и железнодорожные рельсовые пути и т.п. должны быть присоединены к сети заземления или зануления. При этом естественные контакты в сочленениях являются достаточными."

Так и где здесь "естественные заземлители"? В современных терминах это аналог СУП и ДСУП в одном флаконе.

BV написал: А по факту, с клещами - имеем практически весь ток перекоса фаз в газовой трубе - было дело...

Ага, вот по стояку ХХХ мм² не пошёл, а по газовой трубе пошёл, ну-ну. А если стояк того-с, то величина тока тоже того-с. Это если, конечно, за жилой дом говорить, а на заводе трубы ого-го ж какие бывают.

Serge3leo написал: BV написал: И каким боком к этому относятся квартиры в домах?

Прямым, раздел 7.1 (жилые здания) требует выполнения раздела 1.7 (заземления) включая этот пункт.

А давайте всеж посмотрим, что написано? ....

VII-1-2. Электрооборудование жилых и общественных зданий, кроме требований настоящей главы, должно удовлетворять также требованиям разделов I - VI в той мере, в какой они не изменены настоящей главой.

Посмотрим, как же изменены?....

ЗАЗЕМЛЕНИЕ VII-1-61. В помещениях без повышенной опасности (см. I-1-13) жилых и общественных зданий, а также в кухнях квартир, в ванных комнатах и уборных квартир и номеров гостиниц заземление металлических корпусов стационарно установленного осветительного электрооборудования не требуется.

В этих же помещениях не требуется заземление металлических корпусов переносных электроприемников (утюги, чайники, плитки, комнатные холодильники, пылесосы, стиральные и швейные машины и т.п.).

В указанных помещениях должны заземляться только металлические корпуса силовых стационарных электроприемников, как-то: электрических плит, кипятильников и т.п., а также металлические трубы электропроводки к ним.

Заземлению также подлежат металлические корпуса электрооборудования и части электропроводок в лестничных клетках жилых и общественных зданий, душевых, домовых и общественных уборных, банях и тому подобных помещениях.

Serge3leo написал: BV, "1.7.47. С целью уравнивания потенциалов в тех помещениях и наружных установках, в которых применяются заземление или зануление, строительные и производственные конструкции, стационарно проложенные трубопроводы всех назначений, металлические корпуса технологического оборудования, подкрановые и железнодорожные рельсовые пути и т.п. должны быть присоединены к сети заземления или зануления. При этом естественные контакты в сочленениях являются достаточными."

Имеем подвал. В подвале не применяется ни зануление ни заземление, потому как там нет никакого электрооборудования кроме лампочек освещения. По какой причине надо занулять трубы? Может чтобы получить масло масляное и замкнутый круг? :)

Эти ПУЭ мягко скажем написаны весьма кривым языком в некоторых местах. Да и логика отсутствует. Пример был выше - пробка ОБЯЗАНА быть в заземленном нуле :). Писавшие их люди В ТО ВРЕМЯ не в полной мере понимали эту тему. Но тогда и сейчас - сильно разное понимание безопасности...

Serge3leo написал: BV написал: А по факту, с клещами - имеем практически весь ток перекоса фаз в газовой трубе - было дело...

Ага, вот по стояку ХХХ мм² не пошёл, а по газовой трубе пошёл, ну-ну. А если стояк того-с, то величина тока тоже того-с.

Насчет количества иксов "вы руки-то сдвиньте" ;) Вы же грозились посчитать? Прекрасная возможность! Стояк Ал 10мм2, газовая труба переменного диаметра - на 5м этаже ДУ20 на 1м ДУ40.

BV написал: Хорошие были правила, "добрые" :D

Скрывай не скрывай, а провод тот же предохранитель (1.5 мм² Al трудно отличить от gG 80). Специальный предохранитель можно не ставить, сам отгорит ;)

Наличие это требования, как бы намекает, что на момент ПУЭ-4 не было, вероятно, экономической возможности обеспечить уравниванием потенциалов каждую квартиру. А исчезновение его в ПУЭ-6, как бы намекает, об обратном.

Да и на этажных же не так. А с учётом "I-7-76. ... Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается.", особой доброты не видно.

BV написал: А давайте всеж посмотрим, что написано? ....

Как бы разделы 7.1 и VII-1 немного разные разделы из разных ПУЭ. Если Вы смотрите за 7.1 и 1.7.47 ПУЭ-6, это одно, а если копаем раньше, это немного другое ;)

BV написал: Стояк Ал 10мм2, газовая труба переменного диаметра - на 5м этаже ДУ20 на 1м ДУ40.

Точности клещей хватило что б перекос замерить или ±50%? Живут же люди, антиресно, там 2 кВт на квартиру или того меньше?

timk, у нас по стояку в прошлую субботу отгорел ноль. Так вот, фазы на корпусах почти всех заземленных электроприборов не было. В стиралке - только на барабане, в холодильнике - только на радиаторах. Единственное - так это электрический чайник, фаза была на стальной части корпуса. Но исключительно огромного напряжения не было, тем не менее - щипало, но не убило ;) Не знаю, с чем связано.

Jamie, ставим реле перед УЗО и спим спокойно. Если пропадает электричество и гаснет реле - примерно знаем, что случилось. Можно еще памятку сделать для обитателей квартиры.

gdserg написал: В стиралке - только на барабане, в холодильнике - только на радиаторах.

Вы просто не почуствовали сквозь краску :D