Паркет на стяжку и деформационные швы

Добрый день,

Делаю ремонт в новострое и есть желание постелить паркет прямо на стяжку.
Сейчас пока изучаю вопрос и цены ))
Стяжка от застройщика, ровная (под 2м правило 1,5 мм крестик для плитки только кое-где пролазит), сделана месяцев 9 назад (должна была высохнуть уже), за это время трещин не появилось. По поводу прочности сложно сказать - при желании поцарапать гвоздем конечно можно, но нужно приложить определенное усилие.
Вопрос в который сейчас уперся - в двух комнатах и между комнатами и коридором, в стяжке сделаны деформационные швы. Есть мнение одной паркетной конторы, что в таком случае паркет прямо на стяжку клеить нельзя, сначала нужно приклеить некую подложку. Так ли это? Или это желание перестрахваться/продать дополниельные материалы и работы? Может кто-то встречал какие-то рекомендации производителей по этому поводу?

1. Какая толщина стяжки в месте усадочных швов?
2. Швы разделяются на усадочные и деформационные. У вас на 99,9% - первое. Второе как-бы почти может быть - если в месте порога стык плит.
3. На стяжку клеить можно, но для этого нужны специальные приспособления, которые не нужны при работе по фанере - там это делают саморезы.

BV,

1. толщина стяжки точно неизвестна, в с/у стяжки не было, так что видно было торец стяжки в коридоре ~8 см. Предполагаю что приблизительно такая толщина по всей квартире (горизонтальная разводка труб отопления тоже выполнена в стяжке)
2. Перекрытия в доме монолитные, никаких стыков плит нету. Швы вероятно правильно называются усадочные - прорезаны в углах комнат, между комнатами и коридором и делят стяжку в двух комнатах пополам.
3. Просто на стяжку, которая одним куском понятно, вопрос про стяжку, разделенную вот такими швами. Общая площадь получается ~ 60 м. Сам клеить я не буду, я сейчас хочу разобраться в вопросе, чтобы мог аргументированно общаться с исполнителями

VitalyK написал:
(горизонтальная разводка труб отопления тоже выполнена в стяжке)

хорошо бы сразу тепловизором выяснить маршрут и занести в план, чтобы если что - знать где можно сверлить - особенно речь о порогах....

VitalyK написал:
Перекрытия в доме монолитные, никаких стыков плит нету. Швы вероятно правильно называются усадочные - прорезаны в углах комнат, между комнатами и коридором и делят стяжку в двух комнатах пополам.

Такие швы обычно очищаются, грунтуются и заделываются спец рем цем смесью, или герметиком.
Этого достаточно.
Если перфекционизм - технология ремонта трещин - поперек нарезается болгаркой до половины (!!!! провода, трубы) в нарезы укладывается проволока диам 4-6, грунтуется эпокси грунтом, и заливается спец эпоксидкой (или обычной с добавкой наполнителя - мелкого песка)

Некоторые рекомендуют в порогах не заделывать жестко усадочные, особенно когда теплые полы внутри стяжки.
Тогда герметиком. И делается компенсационный стык напольного покрытия - прорез, и заделывается силакриловым (или ПУ) герметиком в цвет.
Силакриловый найти проще под именем "паркетный"
Либо в прорез плотно вклеивается пробка. Но не жидкая пробка - она очень рыхлая.

BV написал:
Тогда герметиком. И делается компенсационный стык напольного покрытия - прорез, и заделывается силакриловым (или ПУ) герметиком в цвет.

В порогах ладно, можно сделать стык в паркете и спрятать его под дверью.
Главный вопрос - шов поперек комнат, если его заделать тем же ПУ герметиком, то можно клеить паркет? не встречали каких-либо рекомендаций производителей по этому поводу?
Потому что сейчас ответы паркетчиков выглядят примерно так:

• за Х денег мы приедем и оценим ровность, прочность и влажность стяжки
• скорее всего нужно будет покрыть стяжку ПУ грунтом
• на швы клеить паркет нельзя (почему и на что ссылаются не отвечают), давайте наклеим подложку
• или давайте сразу на фанеру

VitalyK написал:
Главный вопрос - шов поперек комнат, если его заделать тем же ПУ герметиком, то можно клеить паркет?

1. Усадочные швы делают, когда стяжку заливают дающим усадку материалом - у ЦПС примерно 1мм/метр.
   Есть БЕЗУСАДОЧНЫЕ смеси (ну или почти безусадочные).
   Представьте что комнату залили такой смесью без усадочных швов. Это вполне реально.

Почему бы теперь, после усадки не состыковать две части уже прошедшей усадку стяжки? (см выше - эпоксидка, армирование)

1. В порогах всеже предпочтительно делать демпферный шов напольного покрытия - потому что покрытие все же гуляет от влажности. Как сильно - зависит от сорта дерева, его выдержки, влажности.
   Подвижки целокго полотна в комнате приходятся на нобольшого размера стык в пороге - там напряжения максимальны.

Вопросы:

1. Что под стяжкой? Плавающая на мягком, или плавающая просто на ПЭ пленке, плавающая просто на пыльном перекрытии, или контактная, приклеенная к грунтованному перекрытию?
2. Если попрыгать на краях шва, и положить руку на шов - чувствуется отдельное перемещение частей по вертикали?
3. Как вариант, пока разборы полетов... кинуть на стыки маркеры - ляпухи из гипса. Если треснет - значит движение есть - и ляпухи покажут - насколько много. Ну и попрыгать и тд...

VitalyK написал:
за Х денег мы приедем и оценим ровность, прочность и влажность стяжки

можете сделать сами, но если вы заключаете договор - они должны принять стяжку перед работами, чтобы нести гарантию

VitalyK написал:
скорее всего нужно будет покрыть стяжку ПУ грунтом

скорее да - см инструкцию к конкретному ПУ, или MS клею

VitalyK написал:
на швы клеить паркет нельзя (почему и на что ссылаются не отвечают), давайте наклеим подложку

Боятся, что швы подвижные, они же не знают, что внизу...

VitalyK написал:
или давайте сразу на фанеру

так проще, или никогда не клеили на стяжку и НЕТ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИЙ ДЛЯ ЭТОГО.
Приспособы кстати не дешевые, и не у всех есть. Если нет присбособ - не надо с такими подрядчиками работать...

BV написал:
так проще, или никогда не клеили на стяжку и НЕТ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИЙ ДЛЯ ЭТОГО.
Приспособы кстати не дешевые, и не у всех есть. Если нет присбособ - не надо с такими подрядчиками работать...

О! про наличие каких приспособлений спрашивать? можно название или фото?
Стяжка обычная ЦПС (в договоре было прописано), по периметру стяжки видно некий вспененый материал, тонкий 4-5 мм, скорее всего он же и под стяжкой лежит.
Попрыгать попробую ))
Спасибо!

VitalyK написал:
Стяжка обычная ЦПС (в договоре было прописано),

все они обычные

VitalyK написал:
по периметру стяжки видно некий вспененый материал, тонкий 4-5 мм,

это демпфер вдоль стен

VitalyK написал:
скорее всего он же и под стяжкой лежит.

вывод неверный...

VitalyK написал:
О! про наличие каких приспособлений спрашивать? можно название или фото?

Мне для вас специально в сети поискать?

BV написал:
Мне для вас специально в сети поискать?

Поделитесь названием. Я инструменты для укладки паркета, ничего особо фантастического, стяжки и подбивки разве что подороже. Или не нашел специальных приспособ.