ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

10.11.2018 в 17:45:32

Дмитрий Т написал: Для грамотея таблица

мне все равно сколько грамм воды в одном кубе, мне важно 1) будет ли конденсат при дальнейшем охлаждении; 2) что будет в замкнутом пространстве, например, в багажнике авто в сумке положили АКБ летом, а вспомнили про него зимой.

Дмитрий Т написал: трындите

в этой теме трындите только вы, а еще не умеете слушать и понимать других

вы читать умеете? ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ВЛАЖНОСТЬ!!!

1)

ole325 написал: с относительной

2)

ole325 написал: ВСЕГДА относительная влажность увеличивается

3)

ole325 написал: то поясню - об относительной

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

10.11.2018 в 17:46:46

Дмитрий Т написал: По таблице видно, что с понижением температуры содержание влаги в воздухе падает, т.е. воздух на морозе более сухой.

Я увы не специалист, но по моему еще должна быть привязка к местности, то есть континентальный климат или там тропики и так далее.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11819

10.11.2018 в 17:57:07

ole325 написал: Относительная влажность — отношение парциального давления паров воды в газе (в первую очередь, в воздухе) к равновесному давлению насыщенных паров при данной температуре.

Да не надо мне цитаты с инета приводить, я сам могу посмотреть. Речь шла лишь о том, что морозный воздух более сухой. И в большой мороз за 30 видно, как в ясную погоду идет мелкий снежок или пороша. Это замерзает влага. Вот и все, что я написал. И не вдаваясь в теорию абсолютной и относительной влажности, можно сказать, что если вынести инструмент зимой на улицу, то он не покроется влагой, а вот остыв при заносе в тепло (в дом), он запотевает. Вот и все. Без теории.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11819

10.11.2018 в 18:02:05

Vadim63 написал: Я увы не специалист, но по моему еще должна быть привязка к местности, то есть континентальный климат или там тропики и так далее.

Да это не имеет значения, содержание влаги все равно будет привязано к температуре, больше ее там будет или меньше.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11819

10.11.2018 в 18:11:28

ole325 написал: Мне все равно сколько в воздухе воды, мне важно 1) будет ли конденсат при дальнейшем похолодании, 2) что будет с содержимым сумки в багажнике авто, если летом оставить там АКБ и вспомнить про него зимой.

Мне все равно Ваши проблемы. Я бы и в разговор не встрял, если бы не эта Ваша фраза, где про большую влажность в мороз и полная хрень про аккумы. Никогда теплый предмет не запотеет на холоде при выносе из тепла.

ole325 написал: может быть причина не в самом холоде а во влажности, она в мороз большая, а если АКБ был в тепле, а потом на мороз, то в нем еще и конденсат наберется.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

10.11.2018 в 18:15:13

Дмитрий Т написал: Это замерзает влага.

вам точно нужно в школу, в воздухе мало воды не потому что он замерзает, т.к. холодно. А из за того что при меньшей температуре меньше скорость движения частиц. Если бы работала ваша теория, то замерзла бы вся вода вообще и выпала бы порошей, и влажность была бы нулевой.

Сейчас я переверну все ваши познания, берем две бутылки по 0,5 литров в одну наливаем воду, во вторую дистиллированную воду и в морозилку на 1,5 часа, аккуратно извлекаем в одной будет лед, во второй не замерзшая вода WoW

Что бы был снежок не достаточно холода, нужны еще твердые частицы - центр кристаллизации.

Дмитрий Т написал: что если вынести инструмент зимой на улицу, то он не покроется влагой

если герметичный или плохо провертриваемый, то может... Положите контейнер для еды пустой в морозилку, а на следующий день откройте и проведите бумажной салфеткой. Да и не забудьте открывать на улице, а то потом будите рассказывать, что влага появилась т.к. открыли в тепле.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

10.11.2018 в 18:16:01

Вы кирпич от АКБ отличить можете? А кирпич большом завязанном пакете от кирпича? Нет? ну тогда бесспорно

Дмитрий Т написал: Никогда теплый предмет не запотеет на холоде при выносе из тепла

В любом плохо проветриваемом или герметично закрытом появится конденсат если из тепла на холод, и в помещении был не сухой воздух - зимой если вынести действительно не будет, т.к. в помещении воздух сухой.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11819

10.11.2018 в 18:21:56

ole325 написал: в воздухе мало воды не потому что он замерзает, т.к. холодно.

Не думал, что Вы такой тугой...В общем, говорить больше не о чем.

0
alex1977102
alex1977102
Резидент

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2665

10.11.2018 в 20:03:29

Господа не спорьте про конденсат ;) Есть такое понятие относительная влажность в % и влагосодержание воздуха в гр.\м3.Для неверующих могу отправить к диаграмме Рамзина (был такой профессор при Сталине репрессировали) для меня как специалиста по вентиляции\кондиционированию он является гуру при расчете воздухоподготовки систем ОВиК.А так конечно смешно читать.... все гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд,люди с опытом и то ошибаются при расчетах а вы хотите знать когда выпадет конденсат в батарее.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

10.11.2018 в 20:40:50

и то ошибаются при расчетах а вы хотите знать когда выпадет конденсат в батарее

я говорю, что он может появиться, особенно если ящик закрыли еще летом, при обычной влажности - тогда точно появится, если не вентилируется. а в ответ

Дмитрий Т написал: Никогда теплый предмет не запотеет на холоде при выносе из тепла.

alex1977102 написал: все гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд

Все действительно сложнее, когда задачи сложнее, а тут понять суть сможет школьник.

Почему с холода в тепло конденсат?

холодный предмет охлаждает воздух рядом с собой, как видим в помещении влажность не большая (обычно столько зимой), но даже такой не большой относительной влажности в помещении достаточно, что бы уже при +2С появился конденсат на холодном предмете.

Почему не с каждым предметом такое? Важна теплопроводность, если железо, то пока все тело не прогреется его поверхность будет холодной, по этому железо по ощущениям холоднее, чем дерево, которое хуже проводит тепло, и поверхность нагревается достаточно быстро, и конденсат если и появляется, то крайне мало. Если берем рукой, то тепло руки нагревает поверхность быстро и дерево кажется теплее по сравнению с металлом при той же температуре.

А как же конденсат при выносе на улицу?

Берем предмет кладем в пакет, и выносим на холод, в пакете оказался так же воздух с помещения, и как только стенки пакета остынут до 2C (точка росы для воздуха в помещении), начнет появляться конденсат. Абсолютно тоже самое происходит на стекле машины в сильный мороз, если не проветрить салон до закрытия машины - замкнутое пространство, охлаждение = конденсат, а потом и иней.

И еще для закрепления материала Влажность в воздухе это пар, и как бы холодно не было пар не замерзнет, при охлаждении растет относительная влажность, а при достижении 100% дальнейшее похолодание дает, конденсат который и замерзает если мороз.

Пар не может замерзнуть и порошить...

0
alex1977102
alex1977102
Резидент

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2665

10.11.2018 в 21:24:02

ole325,у вас смешались в кучу кони люди.Теперь по порядку смесь сухого воздуха с парами называется влажностью воздуха,количество паров содержащихся в влажном воздухе может меняться в значительных пределах.Влагосодержанием воздуха называется количество водяного пара приходящегося на 1кг.сухой части влажного воздуха.Температурой точки росы называется температура до которой нужно охладить насыщенный воздух что бы он стал насыщенным при сохранении постоянного влагосодержания.При понижении температуры воздуха начинается выпадения конденсата в объеме паровоздушной смеси.Это аксиома!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу