Труба по (сквозь?) стене вентшахты?

qq585 написал: 100% нет.

откуда инфо?

BV, смотрел с фонариком.

qq585 написал: Просто кирпичом ограничены отверстия в перекрытии пола, и все это идет вверх до такого же отверстия в перекрытии потолка. Кирпич + ЦПС.

Тогда вам надо думать не о том, как дыр в шахте понаделать, а как их заткнуть, и как спасатьсься от потопов по вентшахте. PS Возможно застройщик своровал из проекта оцинкованную трубу :)

Буду решать проблемы по мере поступления (потопов). Плюс гидроизоляция примыкания шахты к верхней плите, ок, пусть соседи сверху топят сразу соседей снизу.

Но сейчас мне нужно протянуть каналью. Итого вижу четыре варианта:

1. Труба отдельно от стены, полка над ней - не нравится, некрасивое решение.
2. Швеллер в стену шахты. Как звукоизолиролировать трубу в швеллере? Чем заполнить пустоту?
3. Стальная/чугунная труба, распиленная вдоль (дуга градусов 240 в разрезе) - вместо швеллера. Вопросы те же.
4. Участок из SML-чугуна. Насколько такая труба будет тихой, одной стенкой выходя в вентшахту? Может, кто сталкивался с SML-безраструбом?

qq585 написал: Вы считаете, что моя идея не лишена логики и возможности реализации?

Красный рисунок выглядит хуже первого в теме. Застройщик как то выделил мокрую зону для санузла, или есть некоторая свобода? Признаюсь, по молодости я очень быстро находил удачное решение, а теперь они приходят с запозданием или не приходят вообще. Будет полезнее дать точный план в миллиметрах на обсуждение. Вам стоит изучить проблему стыка пластиковой ванны и стены. Может быть это заставит иначе взглянуть на пластиковые ванны. Для реализации ниши со швеллером нужна пара маленьких домкратов для создания напряжения перед сваркой. Это либо дешевые домкраты из Ашана с высотой 180 мм, либо дорогие гидроцилиндры. Канализацию от ванны стоит вести отдельно от унитаза до самого стояка. Ниша получается немаленькая.

cineman, в смысле мокрых зон свобода полная, хоть что хоть куда (не предмет для обсуждения).

План с точными размерами отрисую завтра, хотя на первых двух рисунках все есть.

А зачем домкрат/гидроцилиндр? Вынуть пару рядов кирпичей с передней стороны - шахта не обрушится, загнать обрезок швеллера - и так с трех ( а то и с двух только) сторон, и подклинить чтобы упор пошел на швеллер...

И как вам SML-вариант?

qq585 написал: И как вам SML-вариант?

Никак. Только если с пожарной точки зрения. Для того, чтобы стена начала на что то опираться, нужно создать напряжение. Для швеллеров это два швеллера с домкратами по горизонтали и два швеллера вертикально внутри шахты и две полосы снаружи, приваренные к горизонтальным швеллерам.

Хорошая шумка - это чередование слоев материала с разной плотностью и разными резонансными частотами. Обклейте пластиковую трубу битумной автомобильной виброизоляцией, слой сплэна, еще битумка другой толщины. Пластик трубы не должен касаться стен ни через какие жесткие крепления, только по резине. Швеллер обклейте мягкой шумкой, тем же спленом. Пространство внутри ниши заполните минватой какой нибудь.

Друзья, ночью дал неверные исходные данные - кирпич все-таки на ребре. Но суть не меняется, речь все равно идет об изъятии пары кирпичей в паре передних рядов.

cineman написал: Только если с пожарной точки зрения.

А с точки зрения шумки? Будет звенеть, если без швеллера?

cineman написал: Для швеллеров это два швеллера с домкратами по горизонтали и два швеллера вертикально

Признаться, не понял пространственного расположения. Поясните, пожалуйста? На рисунке показал швеллер как его видел я изначально, просто по передним кирпичам с небольшим заходом на торцы боковых. Швеллер - жёлтым.

Также фотка шахты, это вид на шахту сбоку.

Повторюсь, задач вижу две - звукоизолировать (от полости шахты) трубу (может, все-таки 90?), и не обрушить при этом шахту изъятием двух рядов кирпичей с ее переда. Кстати, у шахты завал вперед/вверх сантиметра на два, так что по низу есть: кирпич 6,5+2 = 8,5 см. Еще 3 см плит. клея и будет вроде норм?

Собственно и швеллер сам напрашивается, 26В:

qq585, Возьмите две стальных трубы в качестве гильз и установите их кратчайшим путём сквозь короб. Не думаю, что их смогут сломать.

cineman, Тогда диаметр стальной трубы = 127: 127 - (4мм стенка * 2) - 110 = 9 мм на звукоизол.

Перекрыть просвет на 127 мм это дофига, поэтому и используется стенка шахты. Плюс двутавра видел в том, что им можно подпереть верхние кирпичи, и в полости уже колхозить трубу как хошь. "Труба в трубе" ничего, понятно, не подопрет...

cineman написал: qq585, Возьмите две стальных трубы в качестве гильз и установите их кратчайшим путём сквозь короб. Не думаю, что их смогут сломать.

cineman, Браво :applause:
Потом трубочисты, обследуют шахту по чьей-то заявке и судебное предписание убрать трубы и товарищ живет без канализации. Супер! qq585, трогать вентшахту нельзя - она общая - не ваша. Оставьте ее в покое.
Только из-за своего желания сэкономить 10 см нарощенной стены лезть туда куда нельзя? Что, Вам там места мало? Что-то не проходит ? Тьху.... И такие советы от cineman - честно, не ожидал :killyourselfbywall: Совсем уже того...

qq585 написал: Перекрыть просвет на 127 мм это дофига,

Можно поискать трубу ВГП Ду90 со стенокой 3,5. Она снаружи должна быть 101 мм., внутри соответственно 94 мм. Намажете канализационную трубу битумной мастикой. Будет Вам и смазка и звукоизоляция. По поводу "дофига" сказать не могу. Вы так и не сочли нужным выложить размеры. Внутри этой шахты должны быть и трубы развязки, которые так же будут вносить сопротивление. Если и их нет, испортить вентиляцию будет трудно.

BV, если Вы внимательно читали выше, то в доме и так нет оцинковки в шахтах, трубы ПП 50 массово тянут прямо насквозь шахты без какой-либо защиты, а перенос мокрых зон не является предметом обсуждения. А также море других особенностей, включая застройщика вовремя-банкрота со всеми вытекающими.

Здесь решается технически непростая (в пределах форума) задача - как решить вопрос с наименьшим вредом и наибольшей пользой. Я был бы очень благодарен и Вам тоже - за помощь в поисках сбалансированного решения. Бдить СП, не пущать и запрещать здесь многие умеют, шибкой экспертизы для этого не нужно.

cineman, по размерам: внутри шахты два канала, боковой и основной, оба ~15x20 см, разделены все тем же кирпичом. Показал на схеме. Негусто, да. Причем квартиры выше/ниже тащат насквозь пп-50, ну то есть там весело в шахте. С другой стороны, на вентиляцию никто не жалуется, тяга норм. Посмотрел ВГП 90 - она даст 94,3. 90-й пластик заходит на ура, спасибо за наводку. Делали бы себе - положили бы 90 или все-таки полные 110 ?

П.С. Про трубы развязки - не понял, о чем речь. П.П.С. Есть ли смысл чем-то покрыть внешнюю трубу для снижения сопротивления и защиты самой трубы? Эмаль какая-нибудь, лак...