Труба по (сквозь?) стене вентшахты?

Хорошая шумка - это чередование слоев материала с разной плотностью и разными резонансными частотами. Обклейте пластиковую трубу битумной автомобильной виброизоляцией, слой сплэна, еще битумка другой толщины. Пластик трубы не должен касаться стен ни через какие жесткие крепления, только по резине. Швеллер обклейте мягкой шумкой, тем же спленом. Пространство внутри ниши заполните минватой какой нибудь.

Друзья, ночью дал неверные исходные данные - кирпич все-таки на ребре. Но суть не меняется, речь все равно идет об изъятии пары кирпичей в паре передних рядов.

cineman написал: Только если с пожарной точки зрения.

А с точки зрения шумки? Будет звенеть, если без швеллера?

cineman написал: Для швеллеров это два швеллера с домкратами по горизонтали и два швеллера вертикально

Признаться, не понял пространственного расположения. Поясните, пожалуйста? На рисунке показал швеллер как его видел я изначально, просто по передним кирпичам с небольшим заходом на торцы боковых. Швеллер - жёлтым.

Также фотка шахты, это вид на шахту сбоку.

Повторюсь, задач вижу две - звукоизолировать (от полости шахты) трубу (может, все-таки 90?), и не обрушить при этом шахту изъятием двух рядов кирпичей с ее переда. Кстати, у шахты завал вперед/вверх сантиметра на два, так что по низу есть: кирпич 6,5+2 = 8,5 см. Еще 3 см плит. клея и будет вроде норм?

Собственно и швеллер сам напрашивается, 26В:

qq585, Возьмите две стальных трубы в качестве гильз и установите их кратчайшим путём сквозь короб. Не думаю, что их смогут сломать.

cineman, Тогда диаметр стальной трубы = 127: 127 - (4мм стенка * 2) - 110 = 9 мм на звукоизол.

Перекрыть просвет на 127 мм это дофига, поэтому и используется стенка шахты. Плюс двутавра видел в том, что им можно подпереть верхние кирпичи, и в полости уже колхозить трубу как хошь. "Труба в трубе" ничего, понятно, не подопрет...

cineman написал: qq585, Возьмите две стальных трубы в качестве гильз и установите их кратчайшим путём сквозь короб. Не думаю, что их смогут сломать.

cineman, Браво :applause:
Потом трубочисты, обследуют шахту по чьей-то заявке и судебное предписание убрать трубы и товарищ живет без канализации. Супер! qq585, трогать вентшахту нельзя - она общая - не ваша. Оставьте ее в покое.
Только из-за своего желания сэкономить 10 см нарощенной стены лезть туда куда нельзя? Что, Вам там места мало? Что-то не проходит ? Тьху.... И такие советы от cineman - честно, не ожидал :killyourselfbywall: Совсем уже того...

qq585 написал: Перекрыть просвет на 127 мм это дофига,

Можно поискать трубу ВГП Ду90 со стенокой 3,5. Она снаружи должна быть 101 мм., внутри соответственно 94 мм. Намажете канализационную трубу битумной мастикой. Будет Вам и смазка и звукоизоляция. По поводу "дофига" сказать не могу. Вы так и не сочли нужным выложить размеры. Внутри этой шахты должны быть и трубы развязки, которые так же будут вносить сопротивление. Если и их нет, испортить вентиляцию будет трудно.

BV, если Вы внимательно читали выше, то в доме и так нет оцинковки в шахтах, трубы ПП 50 массово тянут прямо насквозь шахты без какой-либо защиты, а перенос мокрых зон не является предметом обсуждения. А также море других особенностей, включая застройщика вовремя-банкрота со всеми вытекающими.

Здесь решается технически непростая (в пределах форума) задача - как решить вопрос с наименьшим вредом и наибольшей пользой. Я был бы очень благодарен и Вам тоже - за помощь в поисках сбалансированного решения. Бдить СП, не пущать и запрещать здесь многие умеют, шибкой экспертизы для этого не нужно.

cineman, по размерам: внутри шахты два канала, боковой и основной, оба ~15x20 см, разделены все тем же кирпичом. Показал на схеме. Негусто, да. Причем квартиры выше/ниже тащат насквозь пп-50, ну то есть там весело в шахте. С другой стороны, на вентиляцию никто не жалуется, тяга норм. Посмотрел ВГП 90 - она даст 94,3. 90-й пластик заходит на ура, спасибо за наводку. Делали бы себе - положили бы 90 или все-таки полные 110 ?

П.С. Про трубы развязки - не понял, о чем речь. П.П.С. Есть ли смысл чем-то покрыть внешнюю трубу для снижения сопротивления и защиты самой трубы? Эмаль какая-нибудь, лак...

qq585 написал: внутри шахты два канала, боковой и основной

Может быть существует третий большой канал, стоящий рядом?

qq585 написал: Делали бы себе - положили бы 90 или все-таки полные 110 ?

Я не боюсь DN90, если подгузники в них не спускать. Повторюсь, в Вашей схеме нужны две трубы, одна над другой. Нижняя будет сливом из ванны. Лучше, если эти трубы дойдут раздельно до стояка.

qq585 написал: Про трубы развязки - не понял, о чем речь

Не могу найти поясняющих картинок. Чтобы воздух вентиляции нижних этажей не выходил из вентиляционных отверстий Вашей квартиры, это отверстие должно трубой подняться вверх на целый этаж и уже там влиться в общий вентканал. Эти структуры в жилых новостройках последние годы стали делать из оцинковки, а после огораживать блоками или кирпичом. Размеры каналов на Вашей картинке слишком малы на роль общего стояка. Или это низкий этаж, и выше общий канал расширяется?

qq585 написал: Есть ли смысл чем-то покрыть внешнюю трубу для снижения сопротивления и защиты самой трубы?

Труба, лежащая поперёк будет самой гладкой в стояке из неровного кирпича, в который наверняка вылезают неубранные излишки раствора из швов. Купите в Мерлене банку битумной мастики Aquamast. Она и звукоизоляцией сработает и гидроизоляцией для поверхности. Но толстым слоем снаружи мастику не кладите. Она долго сохнет и стекает вниз под собственным весом. Можете обернуть сверху тканью для удержания.

Через сечение вентшахты не нужно!!! Во-первых, заузите сечение. Во-вторых, посторонние звуки соседям. В-третьих, возможность повреждения о котором вы узнаете не сразу. У меня в подьезде такой случай был. Проложили ремонтники хозяину сливную трубу (50-ку) от стиральной машины сквозь вентшахту. Через несколько лет в шахту упал/кинули кирпич или иной увесистый предмет. Труба в хлам. Но владелец узнал об этом позже, когда со всех 11! Этажей под ним соседи начали заявлять о протечке. У когото обои с вентшахты упали, у кого то по мимо стены еще и перекрытие начало в себя впитывать, затем влага по стенам поднималась. В общем платил он всем за последствия...

qq585 написал: BV, если Вы внимательно читали выше, то в доме и так нет оцинковки в шахтах, трубы ПП 50 массово тянут прямо насквозь шахты без какой-либо защиты, а перенос мокрых зон не является предметом обсуждения. А также море других особенностей, включая застройщика вовремя-банкрота со всеми вытекающими.

Печально. Вентиляционщики обследуют шахты тяжелым шаром - погуглите. Ну и иногда при работах супермастеров в квартирах выпадают куски кирпичей.... Когда-то безвременье пройдет и суды по восстановлению будут.

qq585 написал: Здесь решается технически непростая (в пределах форума) задача - как решить вопрос с наименьшим вредом и наибольшей пользой. Я был бы очень благодарен и Вам тоже - за помощь в поисках сбалансированного решения. Бдить СП, не пущать и запрещать здесь многие умеют, шибкой экспертизы для этого не нужно.

Понимаю, что безсполезно взывать, но хотя бы не лезте в живое сечение шахты. Также кирпич выполняет противопожарные функции. Шум -уже дело десятое.

qq585 написал: Причем квартиры выше/ниже тащат насквозь пп-50, ну то есть там весело в шахте.

В ваших ПРЯМЫХ интересах, если не хотите, чтобы у Вас из вытяжки дул бодрый поток воздуха при включении кухонного зонта соседом снизу, обоащаться в УК, жилинспекцию и тд .... чтобы эти трубы убрали. То что на картинке - :) Ну ... делайте, все равно не услышите...

Советы? Был вопрос - предоставить всю планировку, включая близлежащие помещения....