СНИП на оштукатуривание внешних кирпичных стен с внутренней стороны

Квартира в новостройке. Материал стен - силикатный кирпич. По проектной декларации застройщик указывал: Наружные стены –силикатный кирпич белый и коричневый производства ЗАО «Борский силикатный завод» в сочетании с глиняным красным кирпичом поставки Ново-Афонинского завода «Керма»; Наружные стены утепляются с внутренней стороны минплитой «Rockwool», которая закрывается гипсоволокнистыми листами по типу Тиги-Кнауф.

Вроде нечего криминального? А нет...

Но по факту оказалось - что кирпичные стены с внутренней стороны совсем не оштукатурены? В следствии чего, из-за щелей в кладке, которая всего-то в два кирпича (дом 9 этажей), между утеплителем и голой кирпичной стеной гуляет холодный воздух, который выходит наружу через э\розетки и щели между оконных откосов и подоконника.

Вопрос: а по СНИП должна ли внешняя кирпичная стена оштукатуриваться вообще?

А то получается - застройщик не хило так съэкономил на толщине кирпичной кладки, плюс сама кладка в пустошовку - а жилец теперь всю жизнь мучайся от холода, ну или фасад за свой счет изволь утепляй? Вот тут я об этой проблеме три года назад обмолвился уже: http://www.mastergrad.com/forums/t244504-v-pervyy-raz-v-pervyy-klass-ili-remont-novoy-dvushki-s-i-o/

Что мешает заштукатурить?

apm написал: Вопрос: а по СНИП должна ли внешняя кирпичная стена оштукатуриваться вообще?

Гляньте например здесь [(http://docs.cntd.ru/document/1200097510) возможно п.9.3.1 Ваш... еще бы я глянул требования по воздухопроницанию ограждающих конструкций...

Стоп! Вопрос: а какого банана розетки на наружных стенах делают? На сколько я помню - это запрещено, если не предусмотрено проектом...

Резон написал: это запрещено, если не предусмотрено проектом..

прикольно... это в каком кодексе такие послабления для запретов? :)

Грэй написал:

Резон написал: это запрещено, если не предусмотрено проектом..

прикольно... это в каком кодексе такие послабления для запретов? :)

Грэй, опять же на сколько помню (возможно ошибаюсь, но можно поискать в каких нить снипах :) ) там ЕПМНИ звучит примерно так: "... штрабление, отверстия ... на наружных стенах - не допускаются, если эти отверстия не предусмотрены проектом..."

Андрей Сновидов написал: Что мешает заштукатурить?

так это-нужно разбирать и демонтировать весь пирог утепления, что и геморно, и затратно. Если по СНИП должно-вы же не станете например сами окна стеклить?

Резон написал: Гляньте например здесь

спасибо-возможно, то что мне нужно.

Резон написал: На сколько я помню - это запрещено, если не предусмотрено проектом...

Резон написал: штрабление, отверстия ... на наружных стенах

так розетки же не в самой стене, а в ГКЛ пирога утеплителя.

Вот цитата: "все швы наружного и внутреннего слоя стен облегченной кладки следует тщательно заполнять раствором с расшивкой фасадных швов и затиркой внутренних швов при обязательном выполнении мокрой штукатурки поверхности стен со стороны помещения; плитный утеплитель следует укладывать с обеспечением плотного примыкания к кладке";

прошу помочь с расшифровкой: облегченная кладка - это как понимать? затирка внутренних швов-это как? плитный утеплитель это что?

apm написал: так розетки же не в самой стене, а в ГКЛ пирога утеплителя.

apm, если позволите по памяти, что говорят нормативные документы, есть более грамотные специалисты - поправят. Некоторые выдержки, которые приходят на ум по этому поводу: Установка электромонтажных изделий допускается если не нарушет функциональность других систем и элементов здания, так и наоборот... установка на наружных стенах подразумевает использование электроустановочных изделий с IP не менее 44 и обязательной защитой линии УЗО 30мА.... установка розеток допускается на расстоянии не менее 60 см от ... а у Вас наверняка приборы отопления на наружных стенах имеются и пр., тоже надо смотреть... Слой утеплителя должен быть выполнен сплошным слоем... Теперь мой ход мыслей: раз

apm написал: гуляет холодный воздух, который выходит наружу через э\розетки

Из чего я делаю вывод:

• значит розетки скрытого монтажа, а это -сделаны углубления как минимум в теплоизоляционном слое (у Вас же внутреннее утепление), которые нарушают функциональность сплошного ковра утеплления...
• возникают условия для повышенной влажности в таких "мостах" холода - конденсат...
• значит розетки скрытого монтажа, а это как правило IP далеко не 44... в таких случаях рекомендовано использовать накладные (необязательно, если будут соблюдены условия для нормального функционирования других систем и элементов).

apm написал: облегченная кладка - это как понимать?

Скажу так (упрощенно): Кладка недостаточной толщины при однородном заполнении кирпичом по теплосопротивлению, но достаточная для других свойств, например несущих.

apm написал: затирка внутренних швов-это как?

заполнение, уплотнение - при затертых швах инфильтрация (воздухопроницаемость) снижается в два раза.

apm написал: плитный утеплитель это что?

Любой утеплитель в форме плит, в Вашем случае мин.вата :) (рулонные утеплители идут только на горизонтальные плоскости).

apm написал: Вопрос: а по СНИП должна ли внешняя кирпичная стена оштукатуриваться вообще?

конечно, допустимо. Мало того- она,если кирпичная, то почти обязательно должна штукатуриться.

apm написал: так это-нужно разбирать и демонтировать весь пирог утепления,

стоп. не понял. что разбирать, какое утепление, если у вас вы говорите, изнутри кирпич?

• давайте фотки, или опишите весь пирог обстоятельно. А то както сумбурно у вас. За три года- то, не разобрались чтоли?(((

apm написал: прошу помочь с расшифровкой: облегченная кладка - это как понимать? затирка внутренних швов-это как? плитный утеплитель это что?

облегчённая -- это кладка по типу слоёный пирог, где часть тяжелого глиняного кирпича заменяется лёгким и тёплым материалом. В вашем случае пирог состоит из кирпича и плитного утеплителя. затирка швов - это заполнение их каким -нибудь материалом. Чаще всего штукатуркой заполняют . плитный утеплитель - это, в противоположность рулонному, -- утеплитель из плит, например пенопласт.

Резон написал: а у Вас наверняка приборы отопления на наружных стенах имеются

приборы отопления только по окном, но там нет розеток, а вот в угловой комнате 2 розетки именно в пироге на внешней глухой стене и не ip44, шнайдер прима)

Грэй написал: стоп. не понял. что разбирать, какое утепление, если у вас вы говорите, изнутри кирпич?давайте фотки, или опишите весь пирог обстоятельно.

изнутри кирпич без штукатурки. а потом пирог утепления: направляющие и стоечные профиля+минвата+целофан поверх+гипрок(гкл). фоток вроде не делал этого пирога когда кое где его разбирал, но если найду-скину.

Грэй написал: А то както сумбурно у вас. За три года- то, не разобрались чтоли?

нет не разбирался пока с застройщиком, потому-что не жил там, а при ремонте не ощутил всей полноты этой проблемы - сейчас переехал и понял, что это полная лажа! Зачем мне такие теплопотери бестолковые? Например угловая комната 22м2, и у наружной стены ламинат весь холодный уже при морозе -5, и общий климат там не очень, а отопление от настенного котла. Я что должен прибавить газу а в других комнатах прижать батареии? Соседи конечно все утепляют сами снаружи(30% уже утеплились) - и это ведь новый дом три года ему, а мне религия естественно не позволяет. 5 лет гарантия - вот пусть и доказывает застройщик, что он все сделал по снип.

apm написал:

Грэй написал: стоп. не понял. что разбирать, какое утепление, если у вас вы говорите, изнутри кирпич?давайте фотки, или опишите весь пирог обстоятельно.

изнутри кирпич без штукатурки. а потом пирог утепления: направляющие и стоечные профиля+минвата+целофан поверх+гипрок(гкл). фоток вроде не делал этого пирога когда кое где его разбирал, но если найду-скину.

apm, А что за дебил застройщик, который стены ИЗНУТРИ УТЕПЛЯЕТ ?

apm написал: фоток вроде не делал этого пирога когда кое где его разбирал

Зимой? Конденсата не было? Стена промерла?

apm написал: Соседи конечно все утепляют сами снаружи

это как?

apm написал: вот пусть и доказывает застройщик, что он все сделал по снип.

надеетесь что-то с него получить?

apm написал: изнутри кирпич без штукатурки. а потом пирог утепления: направляющие и стоечные профиля+минвата+целофан поверх+гипрок(гкл)

"изнутри" кирпич - это внутри квартиры, это понятно. А дальше утепление, и ГКЛ снаружи? - Гипсокартон со стороны улицы что ли? --Или я тупой, или застройщик?