Аватар пользователя
azot168

Местный

Регистрация: 15.04.2009

Аткарск

Сообщений: 70

26.11.2018 в 10:57:25

Всем привет!!Просьба не бросать в меня ссаными тряпками))) Тема возможно повторяет старые, но ответа для себя так и не нашел.Ибо засрал свой мозг информацией донельзя уже) Итак прошу совета.Дано полдома 70кв.м где хочу на след год сделать отопление и ГВС Есть пристройка 12 кв.м.(каркасник) с отведенным местом для котла

Хотелось бы энергонезависимый котел двухконтурный чтоб сразу и горячая вода была.В доме будет мойка на кухне,в ванной ну и ванна сама с душем.Котел хочу не навороченны,ибо случись чего оперативно сделать некому( работаю вахтовым методом). К котлу скорее всего насос буду ставить для экономии и из за сложности ЕЦ. Систему планирую ,,Ленинградку,, Полазив по форуму приглянулись двухконтурные котлы парапетного типа,небольшие,аккуратненькие,дымоход большой городить не нужно,хоть если что место и оставил для него при возведении пристройки А по поводу ГВС ...В родительском доме стоит газовая колонка и при приеме душа,стоит открыть кран на кухне температура менялась с нормальной на холодную,а затем на горячую...хотелось бы учесть и исключить такой фактор в будующей системе Бюджет-вопрос сложный,чем дешевле тем лучше.Тысяч 20-30 на котел

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.11.2018 в 12:21:29

azot168 написал: Систему планирую ,,Ленинградку,,

Сразу нет.

azot168 написал: А по поводу ГВС ...В родительском доме стоит газовая колонка и при приеме душа,стоит открыть кран на кухне температура менялась с нормальной на холодную,а затем на горячую...хотелось бы учесть и исключить такой фактор в будующей системе

Гуглите "газовый бойлер". Как узнаете цену - успокоитесь.

azot168 написал: приглянулись двухконтурные котлы парапетного типа

Парапетный с пластинчатым теплообменником - та же газовая колонка с прыгающей температурой горячей воды. Нужно принять то, что за озвученный бюджет чудес не будет. Можно сделать такой колхоз: Котёл АОГВ или подобный со встроенным змеевиком ГВС. Этим змеевиком можно накачивать горячей водой обычный электрический бойлер. Но цена последних так выросла, что не уверен в оправданности колхоза. Раньше бойлер на 100 литров можно было купить за 100$. А сейчас не знаю. Но в межсезонье придётся держать котёл АОГВ на высокой температуре ради получения горячей воды в бойлере. Мой знакомый уже лет пять живёт с подобной колхозной схемой, уже забыл, что она временная.

0
Аватар пользователя
azot168

Местный

Регистрация: 15.04.2009

Аткарск

Сообщений: 70

26.11.2018 в 14:16:48

Если поднять бюджет до 50 000,поможет?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111378

26.11.2018 в 14:44:07

azot168, А кто делать -то будет? И чем энергонезависимость обеспечите? Ну короче - прожект малореален

0
Аватар пользователя
azot168

Местный

Регистрация: 15.04.2009

Аткарск

Сообщений: 70

26.11.2018 в 14:54:33

BV написал: azot168, А кто делать -то будет? И чем энергонезависимость обеспечите? Ну короче - прожект малореален

BV, Скорее всего сам А что скажите о связке одноконтурного парапетного котла с бойлером косвенного нагрева? Упс .Забыл что летом надо будет котлом подогревать болер...какого типа котел присмотреть для болера косвенного нагрева. Вода жесткая у нас,поэтому думаю настенным навороченным плохо будет от нее

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111378

26.11.2018 в 15:12:00

azot168 написал:

BV написал: azot168, А кто делать -то будет? И чем энергонезависимость обеспечите? Ну короче - прожект малореален

BV, Скорее всего сам А что скажите о связке одноконтурного парапетного котла с бойлером косвенного нагрева? Упс .Забыл что летом надо будет котлом подогревать болер...какого типа котел присмотреть для болера косвенного нагрева. Вода жесткая у нас,поэтому думаю настенным навороченным плохо будет от нее

azot168, Сам, и без проекта - вы просто .... профукаете деньги. В этом деле - куча НЮАНСОВ. Важно ВСЁ! Найдите проектировщика (например здесь есть Inch64) и сделайте проект - с расчетом всего. Тогда у Вас будет список деталей, сечения труб и чертежи как делать, и указания - как настроить. Так, как хотите сейчас - ничего хорошего не выйдет ГАРАНТИРОВАННО, или будет как-то работать - неэффективно, или опасно....

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.11.2018 в 15:31:32

azot168 написал: Если поднять бюджет до 50 000,поможет?

azot168, за 20 т.руб можно найти газовый бойлер. С выбором котла независимого я затрудняюсь советовать. Не моё это. Появилась куча местных производителей, продукцию которых нужно щупать. В этой схеме Вам потребуются два дымохода, зато нет нужды гонять котёл летом.

0
Аватар пользователя
azot168

Местный

Регистрация: 15.04.2009

Аткарск

Сообщений: 70

26.11.2018 в 15:44:47

cineman написал:

azot168 написал: Если поднять бюджет до 50 000,поможет?

azot168, за 20 т.руб можно найти газовый бойлер. С выбором котла независимого я затрудняюсь советовать. Не моё это. Появилась куча местных производителей, продукцию которых нужно щупать. В этой схеме Вам потребуются два дымохода, зато нет нужды гонять котёл летом.

cineman, Пораскинул мозгами и понял что энергонезависимости не добиться,т.к. все равно насос циркуляции будет. Да и с вторым дымоходом заморачиваться не хочется.Подскажите в какую сторону смотреть - насстенный одноконтурны + Бойлер косвенного нагрева литроа на 100-150 ? Если да,то подскажите котел понадежнее

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.11.2018 в 16:33:18

azot168 написал: насстенный одноконтурны + Бойлер косвенного нагрева литроа на 100-150 ?

Да. И если вода жесткая, то бойлер стоит искать нержавейку. Больной это вопрос. Есть бойлеры специально под жесткую воду, но ценник.. Такие производят ACV и Lapesa. Лапеса дороже, но у неё есть возможность чистить дно бака от осыпавшейся накипи. цена такая, что может быть сравнимо с покупкой умягчителя. Умягчитель нужен по многим соображениям. Начните с анализа воды и поиска умягчителя. Будет сумма, на которую можно ориентироваться в сравнении вариантов. Есть другой подход. Покупаете настенный одноконтурный котёл. Покупаете электрический бойлер. Получаете электричество с ночным тарифом и ночью греете обычный электрический бойлер по ночному тарифу. За это время копите деньги на нормальный бойлер. Это наброски. Нужно просчитывать варианты. На это нет сил. свои проблемы отвлекают. Пообщайтесь с местными сервисами. Какой котёл у них лучше обеспечен запчастями. Некоторое время Ввйлан демпинговал сам себя, продавая под маркой Протерм модели Вайлант по более низкой цене. Может уже закончилось это. Нужно проверять. Но есть народная статистика, что насосы в котлах Протерм шумнее и быстрее ломаются.

0
Аватар пользователя
azot168

Местный

Регистрация: 15.04.2009

Аткарск

Сообщений: 70

26.11.2018 в 16:56:00

cineman, Спасибо

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.11.2018 в 17:44:40

azot168 написал: Пораскинул мозгами и понял что энергонезависимости не добиться,т.к. все равно насос циркуляции будет. Да и с вторым дымоходом заморачиваться не хочется.Подскажите в какую сторону смотреть - насстенный одноконтурны + Бойлер косвенного нагрева литроа на 100-150 ?

Если не пугают завышенные расходы на газ, то можно и энергонезависимый котел выбрать. И сделать гравитационную циркуляцию в системе, т.е. также энергонезависимую. Конечно, установка на гравитационную систему насоса увеличит КПД котла. Но ставить насос нужно будет на подаче котла на байпасе, используя при этом ШПОК (шаровый поплавковый обратный клапан).

Ествественно, что система должна работать и без насоса, пусть с несколько меньшим КПД котла, но полностью в энергонезависимом режиме.

Но бойлер тогда придется искать типа "бак в баке". Либо использовать обычный БКН, но он будет заряжаться только посредством насоса. Да и для того, чтобы БКН быстро заряжался, придется держать температуру подачи котла 70-80 градусов.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.11.2018 в 17:51:57

azot168 написал: Хотелось бы энергонезависимый котел двухконтурный чтоб сразу и горячая вода была.В доме будет мойка на кухне,в ванной ну и ванна сама с душем.

Даже не знаю, существуют ли в природе энергонезависимые ДВУХКОНТУРНЫЕ котлы. Даже, если и существуют, то такое решение кажется плохим.

Уж лучше энергонезависимый котел, а к нему либо энергозависимый бойлер, либо энергоНЕзависимый бойлер.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.11.2018 в 18:00:42

Inch1964 написал: аже не знаю, существуют ли в природе энергонезависимые ДВУХКОНТУРНЫЕ котлы

Погуглите АОГВ. Это чудо американского образца с медным змеевиком для ГВС внутри.

0
Аватар пользователя
azot168

Местный

Регистрация: 15.04.2009

Аткарск

Сообщений: 70

26.11.2018 в 18:51:11

cineman написал:

Inch1964 написал: аже не знаю, существуют ли в природе энергонезависимые ДВУХКОНТУРНЫЕ котлы

Погуглите АОГВ. Это чудо американского образца с медным змеевиком для ГВС внутри.

cineman, Ну вот по началу http://wodogray.com.ua/vmchk/107-gazovye-kotly-aton-krasilov/kotel-gazovyy-aton-aogvmnd-12ev-parapetnyy-dvuhkonturnyy.html такой и рассматривал,но начитался что для ГВС норм,а для мытья из душа производительности маловато и моешся под прохладной водой

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.11.2018 в 20:33:06

azot168 написал: такой и рассматривал,

В начале вторжения иностранных котлов, парапетные были запрещены. Их даже не пытались сертифицировать. Не знаю, изменилось ли что в отношении к ним. Если в цилиндрической бочке змеевик может создать конвекцию охлаждаемого теплоносителя, то в плоском корпусе это трудно сделать. Можно взять электрический бойлер, как ёмкость, и гонять воду через бойлер и змеевик двухконтурного котла по кругу. Но один насос с водопроводным допуском уже потянет на 6-7 тысяч. Колхоз не дешевый получается. Зато газовый бойлер по конструкции будет таким же самоваром, как и основной котёл, но со своей горелкой, но и своим дымоходом. Это очень распространённый продукт в Америке. Не повод для подражания, но всёж. Подумайте о втором дымоходе.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу