Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 08:59:44

Привет всем, посоветуйте как "правильно" соединить радиаторы отопления чтобы вся конструкция работала?

В данный момент греется только половина верхнего радиатора, подача идет снизу. Нижний радиатор совсем холодный. Соединение идет по правой стороне патрубком 3/4, подача и выход с левой стороны, если смотреть на радиатор. Стояк отопления 3/4, в него вварен байпас 1/2 кусок трубы, стояк огненный, не прикоснуться, а батареи холодные :)

Ситуация сложная ввиду того что места в углу стены оч мало, помещается только 4 секции батареи до двери (за стеклянными дверьми холодная лоджия) и разворачивать радиатор на соседнюю стену тоже крайне не хочется.

Я так понимаю снизу не может "продавить" поток всю конструкцию, тогда непонятно за счет чего нагревается верхняя часть радиатора. Идеи уже совсем хайповые возникают - вплоть до установки циркуляционного насоса малой мощности в соединение радиаторов с левой стороны.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

27.11.2018 в 10:03:28

Переделывать схему подключения: нижнюю подающую трубу нужно продлить вверх, для того чтобы горячий теплоноситель приходил в верх радиатора при нижней подачи по стояку, обратка будет вытекать из нижнего края нижнего радиатора. Байпас минимальный снизу между трубами в перехлест.

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 10:21:43

молоток, а соединение радиаторов также справа оставить? Что будет если слева между радиаторами в соединение поставить насос? 15-25вт Не оч хочется разворачивать бурную деятельность (варить) при запущенной системе отопления, хотелось бы обойтись временным решением до лета.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

27.11.2018 в 10:41:25

RocketHD, вы навредите всем соседям, вас найдут, и все ваши затеи будут подпорчены . Соединения слева как есть это сверху, снизу справа, Все операции за радиаторами. переделка будет смотреться не очень, эффективность приносите в жертву красоты.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.11.2018 в 10:45:34

RocketHD, и какой негодяй это всё слепил? Нарушено всё что только можно.

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 11:17:43

Mazayac, дык сантехник и слепил :) Есть идеи как улучшить? Локальными переделками не трогая стояк? может удлиннители потока поставить или соединение между радиаторами по другому сделать. Пока видится вариант - насос Grundfos UP15-14, самый мелкий в серии. Можно поискать еще от солнечных батарей на 12В.

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 11:21:08

молоток, а чем насос повредит соседям? циркуляция только внутри батареи, можно поставить совсем крохотный на 12в. Сверху в радиаторе стоит термостат клапан, если в комнате станет жарко - он перекроет поток, циркуляции не будет.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.11.2018 в 11:38:12

RocketHD, ах ещё и термоклапан стоит! А то что этот термоклапан отключает всё отопление квартирам сверху донизу - Вас не смущает? Что циркуляцию убили в стояке, пустив весь поток через куриную жопку клапана и два биметаллических радиатора подряд без байпасов - ни на какие мысли не наводит? В задницу сантехнику насос поставьте.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.11.2018 в 11:40:03

RocketHD, если бы глупый сантехник не заузил байпас - всё бы работало.

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 11:44:52

Mazayac, т.е. если бы труба была полностью 3/4 все бы работало как есть?

А как насчет трехходового термостатического клапана? Типа такого

Клапан термостатический трехходовой DN20 3/4'' Herz-CALIS-TS-RD 1776102

Т.е. когда он открыт теплоноситель идет в радиатор, закрыт - через байпасс.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.11.2018 в 12:50:01

RocketHD, да, байпас равный диаметру стояка позволил бы радиатору работать спокойно на естественной циркуляции. Трёхходовой клапан не поможет победить гравитацию, никак не поможет.

Теплоноситель из биметаллического радиатора обязан забираться снизу, а подаваться сверху в идеальном варианте. Попытка запихать его насильно снизу встречает сопротивление естественной циркуляции в каналах радиатора (ТН остывает, становится тяжелее и стремится опуститься вниз).

Вся схема гнилая, начиная с того, что верхний радиатор работает крайне неэффективно, омываемый уже подогретыми потоками воздуха, и заканчивая тем, что после первого радиатора во второй попадает остывший теплоноситель. То есть по эффективности даже при грамотном подключении это будет секций пять нормального горизонтального радиатора. Чем думал автор этого недоразумения?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.11.2018 в 14:11:17

RocketHD написал: Есть идеи как улучшить? Локальными переделками не трогая стояк?

Не трогая стояк - вряд-ли. Но есть большой смысл проверить пропускную способность установленного термоклапана. Термоклапан советую только Данфос RTR-G ду20 или даже ду25.

Можно применить мою схему с осевым расширенным байпасом и "насосом" Бернулли. Но в Вашем случае, диаметр уширения байпаса нужно будет взять на два шага диаметра трубы больше, чем диаметр стояка.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 14:20:50

Inch1964, самое интересное что какое то время система работала, т.е. нижний рад был наполовину горячий, верхний полностью горячий - с месяц примерно, а теперь "шеф все пропало". Что то изменилось в параметрах ТН, давление или скорость потока в стояке видимо. Термоклапан стоит STOUT, kvs 2,5 ду 20

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 14:23:29

Inch1964, есть ли смысл в этих телодвижениях? 1. переставить перемычку между рад справа - на левую сторону 2. добавить перемычку на левую сторону оставив правую. 3. установить насос вместо левой перемычки между рад. 600-700л/ч 15-20вт.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.11.2018 в 14:24:17

RocketHD написал: Я так понимаю снизу не может "продавить" поток всю конструкцию, тогда непонятно за счет чего нагревается верхняя часть радиатора.

Пытаться "продавить" снизу - беЗсмысленная и плохая с точки зрения теплотехники идея.

Нужно организовать подачу в верхний коллектор верхнего радиатора. А обратку в стояк выпускать с нижнего коллектора нижнего радиатора.

Факт того, что нагревается верх верхнего радиатора, говорит о том, что реально циркуляция идет "сверху-вниз" за счет гравитационного напора. Но циркуляция плохая (недостаточный расход теплоносителя), потому, что гравитационную циркуляцию подпирает снизу за счет падения циркуляционного давления на концах ЗУ (байпаса). Т.е. динамическое давление на нижнем отводе у Вас больше, чем на верхнем. Т.е. сейчас схемы пытается "продавить" теплоноситель снизу-вверх, а гравитационный напор пытается "продавить" сверху-вниз. Похоже, что гравитационный напор все равно иногда "пересиливает", но для приемлемого расхода теплоносителя через ОП, результурующего напора не хватает.

Даже так может быть, что в разные дни, циркуляция через Ваши сдвоенные радиаторы идет когда сверху-вниз, а когда снизу-вверх.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу