Электрический или водяной теплый пол на базе электрокотла, что лучше?

Сколько я не задавал данный вопрос людям работающим в этой сфере никто не может дать внятного ответа... Насколько я знаю физику, то с учетом закона сохранения энергии, без разницы греть воду электричеством и гонять ее по трубам или греть кабель в полу электричеством, КПД ЭТП даже больше, за счет отсутствия трат энергии на работу насоса.

В свою очередь у водяного вижу два преимущества:

1.Возможность нагрева пола выше 35 градусов 2.Возможность замены типа топлива на твердое, газ.

У водяного в свою очередь существенные недостатки это стоимость, настройка, занимаемое место (коллекторный шкаф, котел)

Так может кто-то в курсе почему при использовании типа топлива электричество, используют чаще водяной теплый пол?

Если речь о котле на 15 кВт, то лучше котёл. Раньше я сам упускал преимущество котла. Оно в том, что можно ступенями снижать общую мощность котла в период, когда в доме включаются другие потребители электричества. Сделать тоже самое с электрическими полами сложнее. Я немного копнул здесь эту тему, но не помню в каком разделе. Дело в том, что идеального котла с такими возможностями пока не существует. Есть котёл Thermona, к которому можно купить датчик тока, что надевается на вводной кабель. Этот датчик тока даёт команду котлу снизить потребляемую мощность. Но снизить сразу в два раза и по всем трём фазам, что много и не интересно. Есть котлы у Вайлант/Протерм, которые позволяют снижать мощность шагом по 2 кВт по всем фазам или по одной, однажды выбранной в меню. Снижение происходит по внешнему сигналу. Но датчика тока нет в ассортименте. А главное, сама конфигурация снижения жестко задана и не может отыгрывать снижение по разным фазам. Своему кузену я сколхозил схему на трёх реле приоритетной нагрузки. Но это вмешательство в схему котла. Похоже на то, что Вайлант не доделал котёл до идеала, оставив запас на модернизацию. Ещё нужно понимать, что встроенного насоса электрокотла может не хватить на тёплые полы. Вот фото моего колхоза.

Олегович, есть регуляторы ЭТП до 50 градусов. Поэтому первое преимущество - не преимущество :)

Олегович написал: Так может кто-то в курсе почему при использовании типа топлива электричество, используют чаще водяной теплый пол?

На клиенте можно заработать больше денег :) Либо все же в расчете на то, что потом проведут газ.

Знаю дом где отопление предполагалось только электричеством. Доблестные строители спроектировали котельную не маленькую, и аж два электрокотла, насосы, лампочки, схемы управления.... Дорого, ВНУШАЕТ! :)

А все это на электро конвекторах было бы не монументально - щит управления и ВСЕ.

А что мешает разложить теплые полы контурами по 700ватт скажем? И регулируй как хочешь... Можно и последовательно переключать при желании...

BV написал:

Олегович написал: Так может кто-то в курсе почему при использовании типа топлива электричество, используют чаще водяной теплый пол?

На клиенте можно заработать больше денег :) Либо все же в расчете на то, что потом проведут газ.

Знаю дом где отопление предполагалось только электричеством. Доблестные строители спроектировали котельную не маленькую, и аж два электрокотла, насосы, лампочки, схемы управления.... Дорого, ВНУШАЕТ! :)

А все это на электро конвекторах было бы не монументально - щит управления и ВСЕ.

BV, так я и думал) сам себе смонтировал водяной только потому что с учётом бесплатного монтажа и доступа к почти бесплатному материалу могу потренироваться на баньке перед стройкой дома

Следующий этап, подключение беспроводных термодатчиков и сервоприводов на ТП и твердотопливного котла с теплоаккумулятором.

Олегович написал: Насколько я знаю физику, то с учетом закона сохранения энергии, без разницы греть воду электричеством и гонять ее по трубам или греть кабель в полу электричеством, КПД ЭТП даже больше, за счет отсутствия трат энергии на работу насоса.

Да, разницы практически по расходу эл.энергии не будет. Но эл.ТП еще расходуют на излучение небольшой процент. Т.е. строго говоря эл.ТП потребят эл.энергии на 0,5-2 процента больше, чем водяные ТП.

А с потреблением насосом 30-70 Вт - наверное можно смириться.

Зато водяной ТП, не даёт вреднейших магнитных полей, а также не перегорает как электрический в местах, где прекращается теплосъем с поверхности.

BV написал: все это на электро конвекторах было бы не монументально - щит управления и ВСЕ

Если говорить об электрических ОП (за оффтопик сорри), то у них есть еще большой недостаток в том, что они могут работать только в старт-стопном режиме. Плавно регулировать они тепловую мощность не могут.

Вот и будут они, к примеру, один час греть, а другой час не греть. И во время отключения эл.ОП от окон будет дуть холодом.

А для комфортного отопления, ОП должны работать не в стартстопном режиме, а в режиме пропорционального (и плавного) регулирования отдаваемой тепловой мощности. Т.е. ОП по-хорошему должны работать непрерывно, плавно модулируя отдаваемую тепловую мощность.

Олегович написал: Так может кто-то в курсе почему при использовании типа топлива электричество, используют чаще водяной теплый пол?

1. Возможность плавного пропорционального модулирования мощности ОП. Стабильность температуры поверхности водяного ТП (при использовании автоматики).

2. Более экономное расходование эл.энергии за счёт оптимального пропорционального распределения мощности ОП в каждом отдельно взятом конкретном помещении. Автоматика работает лучше, гибче и оптимальней при использовании эл.котла, а не отдельно взятых эл.конвекторов и эл.ТП.

Ниже пример дома с отдельно стоящей баней, с отоплением от одного электрического котла.

Inch1964 написал:

BV написал: все это на электро конвекторах было бы не монументально - щит управления и ВСЕ

Если говорить об электрических ОП (за оффтопик сорри), то у них есть еще большой недостаток в том, что они могут работать только в старт-стопном режиме. Плавно регулировать они тепловую мощность не могут.

Вот и будут они, к примеру, один час греть, а другой час не греть. И во время отключения эл.ОП от окон будет дуть холодом.

А для комфортного отопления, ОП должны работать не в стартстопном режиме, а в режиме пропорционального (и плавного) регулирования отдаваемой тепловой мощности. Т.е. ОП по-хорошему должны работать непрерывно, плавно модулируя отдаваемую тепловую мощность.

Inch1964, Да согласен полностью - написал пост. Но слетело.... Ладно, потом. Думаю электроника когда то дойдет до пропорциональных миниинверторов на каждый конвектор.

В принципе и сейчас можно из любого водяного радиатора сделать масляный конвектор с большей инерцией, и нормальным термостатом. Думаю будет не сильно хуже.... Правда термостаты с ТЭНом не дешевы, но как вариант идеи - прокатит :)

BV написал: Думаю электроника когда то дойдет до пропорциональных миниинверторов на каждый конвектор.

Всё уже придумано в моей юности. В отличии от светового диммера, регулятор мощности нагревателя может быть счётным ШИМ регулятором. Суть счётного регулятора в том, что симистор отсекает не часть полупериода, как в диммере, а целое число полупериодов, открываясь на уровне диодной пятки. Такое открытие происходит при малом токе, и фронт открытия не так греет симистор, как в диммере. Потому и радиатора большого не требуется.