BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120356

16.01.2019 в 15:04:33

Игорич, Вы должны понимать, что если все термоклапаны закрыты, кроме одного еле открытого - весь перепад окажется на нем ... хоть обкрутись шестигранниками. Если их зажать сильно - то они не дадут работать радиатору на полную мощность и уже сами начнут шуметь, если не сильно - то на них не будет перепада давлений, а перепад окажется на приоткрытом термоклапане. Шестигранниками как-то можно отрегулировать в статике, и если на радиаторах нет термоклапанов управляемых термоголовками.

В динамике достичь отсутствия шума во всем диапазоне расходов, имхо, только АРПД. Его надо подбирать по расчету... для это надо бы знать параметры всей квартирной системы отопления, и паспортные допустимые перепады давления на термоклапанах. А без расчета - тоже можно - но долго - методом проб и ошибок

0
Игорич
Игорич
Новичок

Регистрация: 19.05.2009

Рязань

Сообщений: 68

16.01.2019 в 15:05:59

BV написал:

Игорич написал: от внутриквартирной гребенки.

фото ее вентилей? Но даже если отрегулировать на коллекторе, все равно может появиться шум, если будет полуоткрыт термоклапан только на одном радиаторе. (Если не ставить АРПД, чудес не случится :))

BV,

Сразу скажу, что радиаторы подключены правильно независимо от цветов труб))

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

16.01.2019 в 15:07:31

Игорич написал: Вопрос в том, что шум убирается до тех пор, пока не закроешь другой радиатор))

Значит, внесено общее сопротивление для контура квартиры где то на этажном коллекторе. Это не отменяет кручения шестигранников.

0
Игорич
Игорич
Новичок

Регистрация: 19.05.2009

Рязань

Сообщений: 68

16.01.2019 в 15:10:53

BV написал: Игорич, Вы должны понимать, что если все термоклапаны закрыты, кроме одного еле открытого - весь перепад окажется на нем ... хоть обкрутись шестигранниками. Если их зажать сильно - то они не дадут работать радиатору на полную мощность и уже сами начнут шуметь, если не сильно - то на них не будет перепада давлений, а перепад окажется на приоткрытом термоклапане. Шестигранниками как-то можно отрегулировать в статике, и если на радиаторах нет термоклапанов управляемых термоголовками.

В динамике достичь отсутствия шума во всем диапазоне расходов, имхо, только АРПД. Его надо подбирать по расчету... для это надо бы знать параметры всей квартирной системы отопления, и паспортные допустимые перепады давления на термоклапанах. А без расчета - тоже можно - но долго - методом проб и ошибок

BV, почему сейчас я живу в доме с инд отоплением и могу как угодно регулировать радиаторы? Шума нет.

0
Игорич
Игорич
Новичок

Регистрация: 19.05.2009

Рязань

Сообщений: 68

16.01.2019 в 15:12:21

cineman написал:

Игорич написал: Вопрос в том, что шум убирается до тех пор, пока не закроешь другой радиатор))

Значит, внесено общее сопротивление для контура квартиры где то на этажном коллекторе. Это не отменяет кручения шестигранников.

cineman, что значит общее сопротивление контура?

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

16.01.2019 в 18:42:08

Игорич написал: что значит общее сопротивление контура?

Это понятнее электронщикам. Общий балластный резистор последовательно с группой параллельных нагрузок. Это некий вентиль на трубе, идущей к квартире. Частично таким резистором выступает сама общая труба ввода в квартиру.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

18.01.2019 в 16:08:15

Игорич написал: что значит общее сопротивление контура?

Гидравлическое сопротивление контура в Паскалях, при расчётном расходе ТН.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120356

18.01.2019 в 16:11:31

Игорич написал:

BV написал: Игорич, Вы должны понимать, что если все термоклапаны закрыты, кроме одного еле открытого - весь перепад окажется на нем ... хоть обкрутись шестигранниками. Если их зажать сильно - то они не дадут работать радиатору на полную мощность и уже сами начнут шуметь, если не сильно - то на них не будет перепада давлений, а перепад окажется на приоткрытом термоклапане. Шестигранниками как-то можно отрегулировать в статике, и если на радиаторах нет термоклапанов управляемых термоголовками.

В динамике достичь отсутствия шума во всем диапазоне расходов, имхо, только АРПД. Его надо подбирать по расчету... для это надо бы знать параметры всей квартирной системы отопления, и паспортные допустимые перепады давления на термоклапанах. А без расчета - тоже можно - но долго - методом проб и ошибок

BV, почему сейчас я живу в доме с инд отоплением и могу как угодно регулировать радиаторы? Шума нет.

Игорич, Понятия не имею, т.к. не телепат, как устроена Ваша система и какие там рабочие параметры Я НЕ ЗНАЮ. Но, очевидно, что перепад давления на регулирующих элементах не превышает допустимый при любой регулировке. Параметры насоса - рабочая характеристика, сопротивление труб - длина сечение, пределы регулировок и тд и тп.

ПС Прежде чем задавать какие либо вопросы - задумайтесь о том, что если что-то известно вам, то это не очевидно другим, тк другие не видели и понятия не имеют, что там у Вас и как. Например, я Вам напишу, что купил новое авто - оно не едет, а старое может ехать как угодно и спрошу ВАС - почему? :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120356

18.01.2019 в 16:23:33

cineman написал: Это понятнее электронщикам.

Угу, а аналог АРПД - источник напряжения, поддерживающий стабильное напряжение на изменяющейся нагрузке, причем при наличии ненулевого внутреннего сопротивления питающей линии.

cineman написал: Общий балластный резистор последовательно с группой параллельных нагрузок. Это некий вентиль на трубе, идущей к квартире. Частично таким резистором выступает сама общая труба ввода в квартиру.

Именно так и задачка - аналогия расчета схемы с последовательным (гидросопротивление питающей линии) (и) и параллельными резисторами (термоклапаны + сопротивление подводки + сопротивление преднастройки), причем клапаны меняют свое сопротивление от какой-то величины до бесконечности.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

18.01.2019 в 21:08:10

Игорич написал: Вот это

Верно. Только крутить нужно не пластиковый колпачек ручной регулировки, а поворотную шкалу преднастройки пропускной способности, которая под колпачком.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

18.01.2019 в 22:16:25

Inch1964 написал:

Игорич написал: Вот это

Верно. Только крутить нужно не пластиковый колпачек ручной регулировки, а поворотную шкалу преднастройки пропускной способности, которая под колпачком.

Inch1964, оно расходом управляет, но так же шумит само по себе. При большом перепаде нужно равномерно распределять вносимое сопротивление между несколькими последовательными вентилями.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу