ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.01.2019 в 16:52:48

mastak написал: Варистор ни разу не замыкает подключенные проводники. Он при больших напряжениях начинает открываться

Это и называется замыкание!

mastak написал: и брать всё лишнее на себя и при этом поглощает всю лишнюю энергию.

Но не короткое... Энергия импульса не поглощается, а преобразуется в тепловую.

mastak написал: Только мощность поглощения у него больше.

Рассеяния... Тепло рассеивается.

mastak написал: Его работа похожа на работу симметричного стабилитрона.

Наглядно и понятно иллюстрируется работа полупроводниковых приборов - гидравлической схемой! Хорошая иллюстрированная статья была по этому поводу в "Науке и жизнь" начала 80-х годов прошлого века.

mastak написал: А УЗИПу (3-го класса) в городской квартире, по моему, вообще не место.

Вообще-то проводка = антенна, которая и ловит электромагнитное поле грозового разряда превращая в электрический сигнал. Было бы здание панельное - можно было бы считать проводку экранированной...

NAF написал: насколько понимаю, относительно бюджетных и относительно надежных

Правильно понимаете.

NAF написал: Понятно, что предела совершенству нет, просто хотелось бы резюме практиков.

Практики этого дела почему-то больше рассматривают абсолютные значения, в отрыве от серьезной статистики.

NAF написал: Или же незначительно добавив к бюджету можно перепрыгнуть на класс выше?

Они как-бы все одного класса, +/- лапоть ... Бренды такой ерундой не страдают.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.01.2019 в 17:01:47

NAF написал: к третьему, самому слабому, классу УЗИП, если не ошибаюсь, относятся бытовые и офисные "сетевые фильтры", которые в виде удлинителей, например производства ZIS, APC, SVEN и др.?

Да. И IEK ОПС1-D 1Р - так-же. Хотя варистор в ОПС реально много мощнее чем в "пилоте".

Некоторая путаница существует из-за изменения классификации УЗИП с "A, B, C, D" на "I, II, III"... Основная характеристика УЗИП - разрядный ток при определенном фронте волны. Но вам этот "информационный шум" не нужен.

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

20.01.2019 в 13:08:39

Что я понял из обсуждения:

УЗИП - в целом существо вполне бесполезное в обычной жизни. Равно как и подавляющее большинство так называемых "сетевых фильтров". Но, если вдруг случится некое необычайное стечение обстоятельств и событий, то оно может даже в чем-то помочь. Поскольку такое необычайное стечение обстоятельств в многоэтажках - редкость (для отдельно стоящего частного дома, однако, будет иная история, и иные вероятности) то можно не заморачиваться УЗИП в квартире многоэтажки. Впрочем, если цена вопроса небольшая, то можно поставить, ведь хуже не будет. Исходя из этого ориентироваться на дорогие варианты УЗИП нет резона, можно брать самый простой (из обозначенных в данной теме) и таким образом успокоить свои хотелки.

.

УЗМ - вещь небесполезная в многоэтажках в силу совсем ненулевой вероятности отгорания нуля в общедомовой сети и повышения напряжения в квартире если дом запитан трехфазно. В таком случае рекомендация для самого себя - ставить. Вариант с дисплеем удобен, поскольку позволяет контролировать состояние дел, и вовремя задать вопрос: "а не пора ли вызвать электрика, чтобы проверил нуль в доме?"

.

Спасибо всем за комментарии по-существу, с конкретикой, и, слава богу, без лишних эмоциональных баталий.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

20.01.2019 в 13:16:05

NAF написал: УЗИП - в целом существо вполне бесполезное в обычной жизни.

https://www.youtube.com/watch?v=zD3gVQGZ0HY выводы делать вам :popcorn

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

20.01.2019 в 13:23:49

ebf, искусственно созданная лабораторная ситуация и реальная жизнь - вроде как это разные вещи. Для подавления помех типа "молния" или "промышленное оборудование" насколько понимаю уже существуют (установлены) "общедомовые" УЗИП 1 и 2-го класса. Которые купируют те проблемы, о которых в ролике. В нашем же случае внутриквартирный УЗИП получается что работает для ловли импульсов тока которые возникли внутри домовой сети, а не пришли извне. То есть, должна быть, условно говоря, "молния порожденная внутри дома". Или же чтобы кто-то включил некое специфическое промышленное оборудование в другой квартире. Вот именно эту вероятность возможно считать очень низкой.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

20.01.2019 в 13:26:03

NAF написал: "общедомовые" УЗИП 1 и 2-го класса.

Товарищу майору,понравилась ,ваша шутка .

NAF написал: Вот именно эту вероятность возможно считать очень низкой.

Считайте,ваши компы не мои :)

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

20.01.2019 в 13:30:03

ebf, По моему дилетантскому соображению, если в приходящей цепи внезапно нет домовых УЗИП 1 и 2-го класса, то и обсуждаемый тут слабый 3-й класс, установленный во внутриквартирный щиток, возможно и не поможет. Если кому хочется тотальной непрошибаемой защиты от любого рода импульсных помех, нужно будет, видимо, последовательно ставить УЗИП разных классов (это обсуждалось на форуме для частных отдельно стоящих домов). Однако, что-то мне подсказывает, что не все так плохо. И, что на входе в многоэтажку (или раньше) нужные УЗИП уже установлены.

Тем не менее, я же написал в резюме: Если кто хочет успокоения (вот я - хочу) то поставить слабенький УЗИП 3-го класса (конкретная модель обозначена в данной теме) можно. По крайней мере хуже точно не будет.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

20.01.2019 в 13:34:16

NAF, Даже переубеждать не буду ,считайте как вам угодно .

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2019 в 00:52:16

NAF написал: По моему дилетантскому соображению, если в приходящей цепи внезапно нет домовых УЗИП 1 и 2-го класса

"#Ихтамнет" :) Ровно по тому что - не нужны. ТП старая, так что вероятность наличия там ОПН 0,4 - 50/50.

NAF написал: то и обсуждаемый тут слабый 3-й класс, установленный во внутриквартирный щиток, возможно и не поможет.

Это уже интересней... Так нужно понять - от чего собственно защита. А защита от того что, может быть наведено в квартирной проводке и участке стояка (от подвала до этажа) относительно близким грозовым разрядом или же остатков импульса коммутационных перенапряжений возникших в десятке километров на 110/10 или даже далее по сети. При ПУМ именно в ваш подъезд УЗИП D наверняка спечется... Но вероятность такого события 1/>100 лет.

NAF написал: Поскольку такое необычайное стечение обстоятельств в многоэтажках - редкость (для отдельно стоящего частного дома, однако, будет иная история, и иные вероятности) то можно не заморачиваться УЗИП в квартире многоэтажки. Впрочем, если цена вопроса небольшая, то можно поставить, ведь хуже не будет.

Именно так.

NAF написал: УЗМ - вещь небесполезная в многоэтажках в силу совсем ненулевой вероятности отгорания нуля в общедомовой сети и повышения напряжения в квартире если дом запитан трехфазно.

Несколько иначе. Всё дело в ветхости сетей. В новых домах УЗДП нужен как собаке пятая нога...

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20927

21.01.2019 в 00:57:18

ПPOPAБ написал: В новых домах УЗДП нужен как собаке пятая нога...

Нельзя полностью исключать человеческий фактор. Ноль могут просто отрубить топором.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2019 в 01:18:33

Radio написал: Нельзя полностью исключать человеческий фактор. Ноль могут просто отрубить топором.

Антитеррористические мероприятия классическая электротехника не предусматривает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу