Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2019 в 00:52:16

NAF написал: По моему дилетантскому соображению, если в приходящей цепи внезапно нет домовых УЗИП 1 и 2-го класса

"#Ихтамнет" :) Ровно по тому что - не нужны. ТП старая, так что вероятность наличия там ОПН 0,4 - 50/50.

NAF написал: то и обсуждаемый тут слабый 3-й класс, установленный во внутриквартирный щиток, возможно и не поможет.

Это уже интересней... Так нужно понять - от чего собственно защита. А защита от того что, может быть наведено в квартирной проводке и участке стояка (от подвала до этажа) относительно близким грозовым разрядом или же остатков импульса коммутационных перенапряжений возникших в десятке километров на 110/10 или даже далее по сети. При ПУМ именно в ваш подъезд УЗИП D наверняка спечется... Но вероятность такого события 1/>100 лет.

NAF написал: Поскольку такое необычайное стечение обстоятельств в многоэтажках - редкость (для отдельно стоящего частного дома, однако, будет иная история, и иные вероятности) то можно не заморачиваться УЗИП в квартире многоэтажки. Впрочем, если цена вопроса небольшая, то можно поставить, ведь хуже не будет.

Именно так.

NAF написал: УЗМ - вещь небесполезная в многоэтажках в силу совсем ненулевой вероятности отгорания нуля в общедомовой сети и повышения напряжения в квартире если дом запитан трехфазно.

Несколько иначе. Всё дело в ветхости сетей. В новых домах УЗДП нужен как собаке пятая нога...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20718

21.01.2019 в 00:57:18

ПPOPAБ написал: В новых домах УЗДП нужен как собаке пятая нога...

Нельзя полностью исключать человеческий фактор. Ноль могут просто отрубить топором.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2019 в 01:18:33

Radio написал: Нельзя полностью исключать человеческий фактор. Ноль могут просто отрубить топором.

Антитеррористические мероприятия классическая электротехника не предусматривает.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20718

21.01.2019 в 01:21:24

ПPOPAБ, ничего террористического, обычный вандализм или профилактические мероприятия. В общем, есть шанс выжить.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.01.2019 в 01:31:01

ПPOPAБ написал: Несколько иначе. Всё дело в ветхости сетей. В новых домах УЗДП нужен как собаке пятая нога...

"Но это не точно" (С) :) Емнип, на форуме как-то описывался случай "обрыва нуля" в новострое.

Да и я долго не "чесался" по поводу УЗДП у себя. Пусть и не новострой, однако неразрывный стояк 25мм2 в "газовой" девятиэтажке, казалось бы, гарантировал спокойный сон. Пока ноль не перегорел на третьем этаже. Селяви.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.01.2019 в 02:21:21

Kamikaze написал: "Но это не точно" (С) :) Емнип, на форуме как-то описывался случай "обрыва нуля" в новострое.

Падение метеорита так-же возможно...

Kamikaze написал: Да и я долго не "чесался" по поводу УЗДП у себя.

Блин... Это-же другая планета! :mad: Там обрыв ноля "как здрассте" ...

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.01.2021 в 18:32:24

УЗИП в квартирном щите не место. Место его установки - железный несгораемый ящик за пределами квартиры или дома. Приемлемый вариант для его установки - щит учёта или этажный щит.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

10.01.2021 в 20:08:13

ksiman написал: УЗИП в квартирном щите не место. Место его установки - железный несгораемый ящик за пределами квартиры или дома. Приемлемый вариант для его установки - щит учёта или этажный щит.

ksiman, в Ж/Б доме при кабельном вводе, может быть и там, а может и вообще не при делах. Арматура неплохо грозовые ЭМИ экранирует.

Но в кирпичном доме УЗИП испытанные по классу III и/или сетевые фильтры типа Pilot Pro полезны, причём как можно ближе к потребителям.

Я уж и не говорю за УЗМ и прочие «УЗДП», в которые производители не самый слабый варистор запихали. Их тоже за пределы квартиры? ;)

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.01.2021 в 20:34:54

ksiman, а какой из трёх классов УЗИП надо вынести за пределы дома?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.01.2021 в 03:38:32

megrad написал: а какой из трёх классов УЗИП надо вынести за пределы дома?

Первый. На опору повесить.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

11.01.2021 в 07:27:00

ПPOPAБ, вот именно - зачем тогда так категорично заявлять.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

11.01.2021 в 08:10:56

ПPOPAБ написал:

megrad написал: а какой из трёх классов УЗИП надо вынести за пределы дома?

Первый. На опору повесить.

ПPOPAБ, всё страньше и страньше ;) Так и какой смысл недёшевого УЗИП испытанного по классу I на опоре? Если его испытывали на импульс от молниезащиты, то, как бы, его место в точке соединения заземления молнизащиты и PEN, разве не так?

А на опорах класс II, разумно вешать.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.01.2021 в 09:14:09

Serge3leo написал: А на опорах класс II, разумно вешать.

:eek: Новое слово в грозозащите от Serge3leo ? Чтоб гарантировано его разнесло от первого чиха..?

Serge3leo написал: Так и какой смысл недёшевого УЗИП испытанного по классу I на опоре?

Вы классы по цене определяете? :cool: Импульс откуда берется в сети? Явно не из утюга. Кроме того что, чем выше класс тем выше неразрушающий ток, еще и выше остаточное напряжение. Вот их и ставят по порядку 1-2-3. Причем третий практически рядом с защищаемым оборудованием. Что-бы погасить то что прошло через первый, второй и наведено непосредственно на проводку.

Serge3leo написал: его место в точке соединения заземления молнизащиты и PEN, разве не так?

И это место: опора абонентского ответвления от ВЛИ.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20158

11.01.2021 в 10:10:22

ПPOPAБ написал: Вы классы по цене определяете?

Это ведь первый класс ? https://elektrofarfor.com/p109103016-ogranichitel-perenapryazheniya-opnp.html

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

11.01.2021 в 10:12:35

ПPOPAБ, “Новое слово в грозозащите от Serge3leo ? Чтоб гарантировано его разнесло от первого чиха..?...”

Хм, подавляющее большинство УЗИП предназначенных для монтажа на опоре на СИП имеют класс II. Ну, а разнесёт, стало быть разнесёт, дешевле заменить. ВЛИ уцелела, ну ладненько ;)

P.S.

Импульс откуда берется в сети?

Типа 10/350? Обычно, из земли. ;) А типа 8/20, обычно, из воздуха. ;)

P.P.S.

И это место: опора абонентского ответвления от ВЛИ.

Тут какая-то путаница, какая связь между опорой ВЛИ и молниеотводом? Да и если нет молниеотвода, всё равно ж, устанавливать класс I далеко от точки деления PEN смысл сомнительный, деньги на ветер ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу