Призываю на помощь коллективный разум! Выгорают электроприборы

СтранникXXI, ну если вы не понимаете о чем я говорю, то как вы могли задавать вопрос ранее?) Спорить пытались. Вы погуглите, вам ещё "электронное УЗО" попадется). Заодно определитесь как УЗО называть обычное, в наших доках вроде ещё 2 названия есть). УДТ и ВДТ. Т. Харечко Ю.В. почитайте, он эту проблему с терминами и определениями тоже поднимал). Другим, кто писал "диф" в разделе, вы почему вопрос не задавали " что это?", а докапываетесь до меня только?) Мне ваше поведение представляется странным, мягко говоря.

dokar написал: Если только электроника диффа не сдохнет раньше от этих импульсов .

У неё собственный варистор имеется, который к тому-же провоцирует отключение самой себя любимой ...

SB3 написал: и уж если объективно, первый ПРОРАБ заявил, может он свой совет подтвердит?)

Холиварчик пытаетесь разжечь или уже и в гугле забанили? :D

Соответствуют стандартам ГОСТ Р ГОСТ Р 51327.1

.

4 Настоящий стандарт является модифицированным по отношению к международному стандарту МЭК 61009-1:2006*, Издание 2.2 "Выключатели автоматические, управляемые дифференциальным током, бытового и аналогичного назначения со встроенной защитой от сверхтоков. Часть 1. Общие требования и методы испытаний" (IEC 61009-1:2006 "Residual current operated circuit-breakers with integral overcurrent protection for household and similar uses (RCBOs) - Part 1: General rules and test methods").

SB3 написал: А где-то кто-то вообще разрешал использование электронных дифАВ в жилом секторе?)

SB3, Не знаю, например, СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (впрочем, как и предшественники СП 31-110-2003 с термином УЗО, ВСН 59-88 - не запрещено, ...)

А.1.4 Рекомендуется применять УДТ, при срабатывании которых происходит отключение всех рабочих проводников, в том числе и нулевого рабочего, при этом наличие защиты от сверхтока в нулевом полюсе не требуется.

А.4.4 УДТ должно сохранять работоспособность при снижении напряжения до 50% номинального.

А.4.6 По наличию расцепителей УДТ выпускаются как имеющими, так и не имеющими защиту от сверхтока. Преимущественно должны применяться УДТ, представляющие единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.

А.4.14 В зданиях для защиты от прямого прикасания могут применяться УДТ по способу действия как зависимые от внешнего источника питания (электронные), так и независимые (электромеханические).

Serge3leo, вы цитируете то, что выгодно вам на данный момент. А4.14 - допускает применение, но где?) На вводах - без вариантов или УЗО, или дифАВ, никаких электронных. 7.1.77. В жилых зданиях не допускается применять УЗО, автоматически отключающие потребителя от сети при исчезновении или недопустимом падении напряжения сети. При этом УЗО должно сохранять работоспособность на время не менее 5 с при снижении напряжения до 50 % номинального. 531.2.2.2 Использование устройств защитного отключения, управляемых дифференциальным током, со вспомогательным источником питания, которые не способны автоматически срабатывать в случае отказа в работе вспомогательного источника питания, допускается только при соблюдении одного из двух следующих условий:

• защита при повреждении (от косвенного прикосновения) согласно МЭК 60364-4-41, пункт 413.1 обеспечивается даже в случае отказа в работе вспомогательного источника питания;

• устройства устанавливаются в электроустановках, которые обслуживаются, испытываются и проверяются обученным (ВА4) или квалифицированным (ВА5) персоналом.

Поскольку в СП 256.1325800.2016 допущено большое число ошибок, его следует отменить.

Serge3leo, вы цитируете, что вам выгодно, в зданиях - почему бы не поставить, а где квартиры, дома одноквартирные? Поскольку в СП 256.1325800.2016 допущено большое число ошибок, его следует отменить. -люди в терминах путаются, а вы их цитируете))). И там не один "эпизод". МЭК 364-5-53. "Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Коммутационная аппаратура и аппаратура управления".

531.2.2. Выбор устройств (УЗО) с учетом их функциональной зависимости от напряжения питания. 531.2.2.1. Устройства защиты (УЗО), управляемые остаточным током, могут иметь или не иметь вспомогательный источник питания, принимая во внимание требования пункта 531.2.2.2. 531.2.2.2. Применение устройств защиты, управляемых остаточным током, со вспомогательным источником питания, не отключающего автоматически в случае отказа вспомогательного источника, разрешается только при выполнении одного из двух условий: защита от непрямого контакта по п. 413.1 обеспечивается даже в случае отказа вспомогательного источника; устройства монтируются в установках, управляемых, испытываемых и проверяемых обученным (ВА4) или высококвалифицированным (ВА5) персоналом.

7.1.77. В жилых зданиях не допускается применять УЗО, автоматически отключающие потребителя от сети при исчезновении или недопустимом падении напряжения сети._ При этом УЗО должно сохранять работоспособность на время не менее 5 с при снижении напряжения до 50 % номинального.

При противоречиях в требованиях - должны применяться более строгие).

СтранникXXI, вот странно :), почему Serge3leo ваш вопрос не задал). - Это не вопрос) ПPOPAБ , если вы такой знаток
ГОСТ Р 51327.1-2010 - о нём же говорим, то назовите пункт, где проводятся испытания АВДТ, функционально зависящего от напряжения сети, на предмет соответствия п.7.1.77 ПУЭ?) А "холивар" может быть тут " Если же голый провод в отличном эксплуатационном состоянии TN-C-S так-же вполне приемлема, не взирая на циркуляр. TT, как временная мера - для дряхлых ВЛ в неудовлетворительном состоянии." www.mastergrad.com/forums/t287582-vopros-po-vyboru-3-h-faznogo-elektroshchitka-i-komplektuyushchih-dlya-chastnogo-doma/?p=6507599#post6507599 Вам и не только вам циркуляр прямо предписывает ТТ при "голых проводах", но вы при "отличном эксплуатационном состоянии" ( что за термин?) разрешаете ТN-C-S. Жуть...

SB3 написал: При противоречиях в требованиях - должны применяться более строгие).

Вот такая, загагулина :yu: Осталось только понять какие требования строже :)

ebf написал:

SB3 написал: При противоречиях в требованиях - должны применяться более строгие).

Вот такая, загагулина :yu: Осталось только понять какие требования строже :)

ebf, Мои! :tambourinedance: :D вы все так серьезно к Серёже относитесь, что у меня колики от смеха.

ebf написал:

SB3 написал: При противоречиях в требованиях - должны применяться более строгие).

Вот такая, загагулина :yu: Осталось только понять какие требования строже :)

ebf, а в случае невозможности для вас определить какие строже, наверное следует буквы считать в пунктах, в каких больше -те и главнее или вы ещё какой-то свой вариант для определения можете предложить ? :)

SB3,

... 531.2.2.2 ... защита от непрямого контакта по п. 413.1 обеспечивается даже в случае отказа вспомогательного источника; ...

О! Таки Вы, наконец-то, добрались до того с чего Вы пытались начать, ибо что бы что-то разрешить, надо сначала это запретить ;) Но, вот незадача, это не запрет на использование АВДТ или ВДТ функционально зависящих от напряжения сети, ни в жилом секторе, ни где-нибудь ещё.

Этот пункт существенно ограничивает способы использования таких ВДТ в качестве защиты от косвенного прикосновения на основе диф.тока в случае, если не выбрано использование таковой защиты на основе сверхтока по п. 531.1 того же документа.

Кроме того, в предложении ПРОРАБ, как минимум, защита дублируется вышестоящими средствами защиты.

Но даже, например, если типичный жилой дом оснастить такими АВДТ, как вводными в квартиру, защита от косвенного прикосновения тоже будет обеспечиваться. А СП 256.1325800.2016 рекомендует их в качестве дополнительной меры защиты по сравнению с АВ.

...люди в терминах путаются, а вы их цитируете...

И это пишет человек, который использует «...электронный дифАВ...»?! ;) А если серьёзно, то как в любом нормальном документе, в СП есть раздел терминология. Так что это вкусовщина.

... а где квартиры, дома одноквартирные?

Таки Вы будете смеяться, но фсё, фсё-фсё там, в СП 256.1325800.2016 ;) Там даже рекомендации по обустройству ванных комнат имеются ;)

Есть встречный вопрос: «А разве где-то, кто-то разрешил использование АВДТ серого цвета с зелёной маркировкой?»

Serge3leo написал: Есть встречный вопрос: «А разве где-то, кто-то разрешил использование АВДТ серого цвета с зелёной маркировкой?»

Что-то я разрешений и на применение АВДТ с красной маркировкой и черным клювиком не встречал, а уж с зеленой кнопочкой так ваащщее... :D

Serge3leo написал: Кроме того, в предложении ПРОРАБ, как минимум, защита дублируется вышестоящими средствами защиты.

Масло-масляное... Предложил применить непосредственно и исключительно для защиты платы котла. Потому что за такой ремонтик часто просят 15-20 тыр.

Вообще - устанавливал на газовые котлы специализированные стабы "BOILER" от ИЭК. Вылетали платы на "бакси" и на "боше", при чем летом. Видимо грозовые перенапряжения были, а может и коммутационные... Тьфу-тьфу, четыре года - полет нормальный.

Но у ТС уже стоят стабы и как это будет работать последовательно - понятия не имею... Поэтому и не рекомендую такой эксперимент. :confused: