Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6551132

fhntv,
А как полусухой бетон часами везут с завода в бетоновозке а потом укладывают и при виброукладке из него вдруг вода выжимается?
Поинтересуйтесь гидратацией водных вяжущих и временными показателями.
Очень даже не помешает.

fhntv написал:
керамзит выбирает влагу и очень быстро стопорит раствор
.....
если хотите так делать - керамзит надо увлажнять заранее
но это снизит марочность раствора

верно говорите - керамзит высасывает влагу из раствора, раствор мгновенно густеет и не успевает пролиться вниз. Однако про какую "марочность" вы говорите? - раствор при введении в него керамзита, теряет прочность по- любому, но не от воды, а от изменения грансостава, а тот раствор, что останется НАД поверхностью керамзита - никак не теряет в прочности, и даже наоборот, условия гидратации у него будут более правильные.

Грэй написал:
условия гидратации у него будут более правильные.

Полностью и безоговорочно согласен.
Почему и считаю, что укладка "орехов в шоколадной глазури" наиболее оптимальный метод создания под стяжку подложки с минимальным весом и достаточной временной устойчивостью от проседания.
А армировать или не армировать, и армировать каждый слой раздельно или совместно со стяжкой - очевидно зависит от конструкции.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

fhntv написал:
писал же - керамзит тянет воду как губка
ваш раствор кончится не начавшись
мука как раз мешать керамзит

Вы его лопатой мешаете что-ли? Сделано столько стяжек, что я просто не понимаю о чём вы пишите.

Микитович написал:
Вот и вопрос, трехслойный или двухслойный пирог?

Подберите, только главное чтоб пустот не было и свободно лежащего керамзита тоже, а то весь ваш керамзит от вибраций утрясётся.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AndyMirror, лопатой
а вы дрелью ? как это у вас получается ?

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Микитович написал:
fhntv,
А как полусухой бетон часами везут с завода в бетоновозке

Микитович, ну скажите еще не часами а "годами"
смесь имеет свои сроки по истечение которых подвижность и перемешивание означает в итоге что вместо бетона будет просто ерунда

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Грэй написал:

fhntv написал:
керамзит выбирает влагу и очень быстро стопорит раствор
.....
если хотите так делать - керамзит надо увлажнять заранее
но это снизит марочность раствора

верно говорите - керамзит высасывает влагу из раствора, раствор мгновенно густеет и не успевает пролиться вниз. Однако про какую "марочность" вы говорите? - раствор при введении в него керамзита, теряет прочность по- любому, но не от воды, а от изменения грансостава, а тот раствор, что останется НАД поверхностью керамзита - никак не теряет в прочности, и даже наоборот, условия гидратации у него будут более правильные.

Грэй, про марочность переувлажненного раствора

fhntv написал:
не часами а "годами"

А сколько реально? Если от бетонного завода например через весь город только ехать приходится более часа.
Во вторых без ускорителя за первые сутки набирается только несколько процентов от марочной прочности.
Если неправ - народ поправит, нет таблицы под рукой.
А тот метод что я приводил - минуты.
И что?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

fhntv написал:
а вы дрелью ? как это у вас получается ?

Ну-да. Бетономешалкой тоже мешали.

Микитович написал:
за первые сутки набирается только несколько процентов от марочной прочности

Треть-четверть набирается, иначе как ходить то по нему.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Микитович написал:

fhntv написал:
не часами а "годами"

А сколько реально? Если от бетонного завода например через весь город только ехать приходится более часа.
Во вторых без ускорителя за первые сутки набирается только несколько процентов от марочной прочности.
Если неправ - народ поправит, нет таблицы под рукой.
А тот метод что я приводил - минуты.
И что?

Микитович, за первые сутки ?
половина смело набирается в современных бетонах
70% марочника за трое суток ...
мужики харош с дивана сенсации глаголить

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AndyMirror написал:

fhntv написал:
а вы дрелью ? как это у вас получается ?

Ну-да. Бетономешалкой тоже мешали.

Микитович написал:
за первые сутки набирается только несколько процентов от марочной прочности

Треть-четверть набирается, иначе как ходить то по нему.

AndyMirror, раствор переувлажняли до состояния жижи потом крерамзит потом подсхватывалось
и туда его в качель ! обычно еще в рецептах плиточный клей всегда присутствует в тех или иных пропорциях
любимый компонент мастеров

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Клей-то зачем? От клея только ненужные липкость и вязкость. Там всё по классике и просто и хорошо и недорого. Не лениться только надо. Верхние 2-3 см литыми полами, это простыми с 300 крепостью.

Микитович написал:
Если неправ - народ поправит, нет таблицы под рукой.

Примерно так

Таблички в разных источниках могут отличаться немного

Микитович написал:
Во вторых без ускорителя за первые сутки набирается только несколько процентов от марочной прочности.

около 30%

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AndyMirror написал:
Клей-то зачем? От клея только ненужные липкость и вязкость. Там всё по классике и просто и хорошо и недорого. Не лениться только надо. Верхние 2-3 см литыми полами, это простыми с 300 крепостью.

AndyMirror, не знаю
почему то горе мастера любят этот клей
они им и "протягивают" и под гребенку и шпаклюют и в чай добавляют

Конечно я может не прав но если мне нужно сохранить теплоизоляционные свойства керамзита то ваша глазурь в шоколаде получится полное очко. И как тут предлагали использовать эппс, это очень интересно увидеть как вы уложите полистирол на бугристую поверхность при этом ещё и с разной толщиной заполнения. И опять же кто то пишет керамзит сядет и стяжка подвиснет, интересно куда он сядет если ему некуда уходить и он достаточно плотно лежит и как она подвиснет если не привязана по периметру к вертикальным поверхностям а лежит через демпфер.