Zhardin
Zhardin
Новичок

Регистрация: 20.03.2019

Москва

Сообщений: 15

21.03.2019 в 09:22:57

Постаралась углубиться в "хелпы по заземлению и безопасности". Насколько я смогла понять - в моем подъездном щитке - защитное зануление, выполненное расщеплением N-проводника на шину корпуса щитка? На эту шину я цепляю свой ЖЗ ПУГВ и ввожу в квартиру на зеленую шину электрощитка, откуда раскидываются ветки на каждого потребителя. Т.е. в ???каждой??? розетке на клемму земли я сажаю защитный ноль? Или исключая розетки ванной? Или только к электроплите и розеткам кухни? К КУП все прокладываю, но концы провода изолирую рядом с КУП до реализации в доме PE (капремонт намечен на 2045 :D ). А что произойдет если оборвется где-то в подъезде нейтраль? В квартиру по шине защитного зануления придет напряжение? И где найти тот внятный FAQ, где могли бы быть вразумительные ответы на вопросы по таким подъездным щиткам. Все, что встречается - это дебаты электриков на форумах, где мнений - сотни, вплоть до перемычки от нейтрали в каждой розетке... :cool:

0
Vadim 161
Vadim 161
Эксперт

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

21.03.2019 в 15:16:45

AndyMirror написал: Сам считаю, что для обычной квартиры 30 мА на входе вполне достаточно.

Для отделочника это вполне нормальная позиция, но не для электромонтажника.

AndyMirror написал: вы почитайте что электрики пишут по этому поводу

:D :applause:

AndyMirror написал: В таких квартирах я ставлю вводное УЗО на 100мА (естественно в купе с автоматом 25А)

Ну да, в доме с электроплитами непременно на 25А должен стоять вводной АВ, а лучше вообще на 16.

AndyMirror написал: УЗО на 100мА

И по любому не селективное :killyourselfbywall:

strider1978 написал: PE, нужно как минимум привести её в порядок. При нынешнем её состоянии подключение не имеет смысла.

Правильней будет сделать новый отвод от PEN стояка.

0

Грубый, но справедливый

Vadim 161
Vadim 161
Эксперт

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

21.03.2019 в 15:27:07

Zhardin написал: На эту шину я цепляю свой ЖЗ ПУГВ и ввожу в квартиру на зеленую шину электрощитка, откуда раскидываются ветки на каждого потребителя. Т.е. в ???каждой??? розетке на клемму земли я сажаю защитный ноль?

Да. Хотя, я бы сначала прошелся бы по этажам, и посмотрел что там с PEN стояка творится, и в ВРУ, если есть возможность туда войти.

Zhardin написал: К КУП все прокладываю, но концы провода изолирую рядом с КУП до реализации в доме PE

Верно.

0

Грубый, но справедливый

AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

21.03.2019 в 15:52:12

Zhardin написал: И где найти тот внятный FAQ, где могли бы быть вразумительные ответы на вопросы по таким подъездным щиткам. Все, что встречается - это дебаты электриков на форумах, где мнений - сотни, вплоть до перемычки от нейтрали в каждой розетке...

В розетке нельзя делать.

А так вы верно всё понимаете в целом, поэтому делайте, потом можете здесь спросить спорные моменты и проверить работу по фото.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116976

21.03.2019 в 15:52:14

Zhardin написал: Т.е. в ???каждой??? розетке на клемму земли я сажаю защитный ноль? Или исключая розетки ванной? Или только к электроплите и розеткам кухни?

Все розетки. Если водогрей есть - то на трубах диэлектрическая вставка, если трубы водогрея не пластик

Zhardin написал: К КУП все прокладываю, но концы провода изолирую рядом с КУП до реализации в доме PE (капремонт намечен на 2045 :D ).

да

Zhardin написал: А что произойдет если оборвется где-то в подъезде нейтраль? В квартиру по шине защитного зануления придет напряжение?

да, но в домах с плитами нейтраль надежна и такие случаи исчезающе редки

Zhardin написал: И где найти тот внятный FAQ, где могли бы быть вразумительные ответы на вопросы по таким подъездным щиткам.

Зачем? Этого достаточно:

Vadim 161 написал: Правильней будет сделать новый отвод от PEN стояка.

Орехом

Еще - старый рубильник без ручки - протянуть контакты

0
Zhardin
Zhardin
Новичок

Регистрация: 20.03.2019

Москва

Сообщений: 15

21.03.2019 в 18:22:56

Спасибо всем за помощь и советы!

Vadim 161 написал: Правильней будет сделать новый отвод от PEN стояка.

BV написал: Орехом

Сейчас в нашем ужас-щитке это сделано вроде бы как... Прилагаю фото щитка, сделанное ДО замены моих автоматов и счетчика. А если говорить о подъездном стояке в целом.. думаю по фото видна "хозяйственность" нашей УК...

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8838

21.03.2019 в 19:50:20

Zhardin написал: думаю по фото видна "хозяйственность" нашей УК...

УК главное, чтобы не горело и не лилось. Иными словами, если жизни и имуществу прямой угрозы нет - вероятность замены-переделки крайне мала.

0
Zhardin
Zhardin
Новичок

Регистрация: 20.03.2019

Москва

Сообщений: 15

21.03.2019 в 21:33:22

Подправила схему, стараясь учесть все полученные тут замечания и советы (кроме того, что на плиту я всё-таки оставила диф). Уважаемые специалисты, прошу уделить ей внимание, и вынести Ваш вердикт)))) И я, наконец, от Вас отстану :flirt

0
AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

21.03.2019 в 22:59:49

Весь свет всё-таки решили на одном узо оставить?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116976

22.03.2019 в 02:12:26

Zhardin написал: Vadim 161 написал: Правильней будет сделать новый отвод от PEN стояка. BV написал: Орехом

Сейчас в нашем ужас-щитке это сделано вроде бы как...

Да, уже сделано. PE - отдельным орехом. Во всей этой серии обычно таки делают. Только почистить контакт и протянуть.

Zhardin написал: Подправила схему,

нет в щитке шины PEN :) Есть стояк - PEN? от которого отвод N на рубильник, и отвод PE - на шину PE (на корпусе щита вверху) УЗО в подьезде можно и не ставить, т.к. все линии под УЗО, или ставить типа S - селективное - как второй презерватив :) если откажет презерватив под ним (УЗО, Дифф) Не называйте Дифы - ДАВ - глаза режет :) Все же по нормам (я ранее ошибся), если проводник системы КУП защищен (например, гофрой) то 2.5мм2, если не защищен - то 4мм2. Так что на ТП поменяйте на 2.5 мм2 или 4мм2 - и соединение в глубоком!!! 60мм подрозетнике регулятора ТП с экраном, и входящим в составе кабеля PE - например ВАГО 222, или 221 Духовка - еще одна линия 2,5мм2 и свой АВ - про запас, уже писал - зачем. ТП Балкон, розетки балкон, и свет балком - можно посадить на отдельный АВ. Если вероятность потопа есть - не нулевая - может и двухполюсный. К вентиляторам санузала проложить провода: Фаза, ноль, и коммутируемая фаза от выключателя света. (вент с задержкой выключения)

0
Zhardin
Zhardin
Новичок

Регистрация: 20.03.2019

Москва

Сообщений: 15

22.03.2019 в 10:56:07

AndyMirror написал: Весь свет всё-таки решили на одном узо оставить?

Да) Пусть тухнет ежели чего.. Есть розетка в щите - в нее лампа, на время восстановления УЗО, ну или на крайний случай - романтичные свечи :)

BV написал: Только почистить контакт и протянуть.

обязательно проконтролирую, спасибо!

BV написал: или ставить типа S - селективное - как второй презерватив

пойду этим путем))))

BV написал: Так что на ТП поменяйте на 2.5 мм2 или 4мм2

поправила

BV написал: Духовка - еще одна линия 2,5мм2

заложила С16 дополнительный

BV написал: ТП Балкон, розетки балкон, и свет балком - можно посадить на отдельный АВ. Если вероятность потопа есть - не нулевая - может и двухполюсный.

Потоп принимается исключаемым, балкон делается продолжением комнаты и если потоп - так уж полнейший форс-мажор...На отдельный АВ посадила, и возник вопрос - я могу с этого АВ в клемме ДВА провода вывести: один 2,5 на ТП и розетки балкона, и 1,5 на свет балкона? Или лучше делать разветвление 2,5 в районе балкона через коробку на три линии? 1,5 на розетки балкона кидать не будем точно - там будет достаточно нагруженная зона - а'ля рабочий кабинет ;)

BV написал: К вентиляторам санузала проложить провода: Фаза, ноль, и коммутируемая фаза от выключателя света. (вент с задержкой выключения)

спасибо, учту.

И если можно - прошу еще одного совета. Как лучше прокинуть кабель по квартире - пол или потолок? На пол будет укладываться стяжка от 3 до 5см. Потолки - будут подвесные. Если по полу и в гофре - учитывая что дом панелька - особо не поштробишь)))) И куда в таком случае замуровывать распредкоробки-вопрос... Но с пола проще вести к розеткам - штроба короткая. Если по потолку и без гофры например - то легко снимается вопрос с размещением коробок, трассами и т.д. Но в этом случае к каждой розетке - штроба по всей панельной стене. По опыту - как оно будет правильнее, удобнее и лучше?

И спасибо всем, кто откликнулся и уделил время. Просто очень хочется не слепо довериться реализаторам ремонта, а понимать и контролировать то, что будет делаться в той квартире, где будет жить моя семья.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу