Alice написал:
...вариант, как на ваших фотографиях, мне кажется, наиболее подходящий...
Только с сушкой пониже...
Если не секрет, почем такую полочку сделать и установить с материалом?
Не увидел сразу. Исправляюсь.
Именно ту, что я выложил, стоимость напишу Вам в личку.
Были и другие варианты колонн, в том числе с механизмом поднятия сушки в одно лицо.
Суть механизма - плоскопараллельный перенос площадки с уровня пола на требуемую высоту. Но при этом возникает ряд оговорок и ограничений.
Ну вот. Поорал на меня тут кое-кто заглавными буквами в ответ на мысль сделать техническую нишу в нише, и длину шлангов я видите ли не учитываю (хотя на предыдущих страницах в ответ на мои опасения по поводу длины шлангов и сетевых шнуров сам же гуровал, что зря я переживаю, а если чо, их заменить легко), потопал ногами, что шланги об углы протрутся...
а я тем временем перешла от поисковых запросов к яндексу на русском языке к поисковым запросам к гуглу на финском, немецком и английском.
И первое, что нашла спросив гугл на немецком про сушку и стиралку в колонну, это вот такой видос:
AndyMirror написал:
Человек соверешенно бесплатно пишет вам ценные вещи
AndyMirror написал:
Получается вы работаете испорченным телефоном. Бесплатно.
Дискриминация по половому признаку у вас получается. Букет комплексов сексиста.
Мужчина, который бесплатно пишет кому-то советы - молодец.
Женщина, которая бесплатно пытается кому-то помочь - испорченный телефон.
А собственная жена - вообще кошмар в ремонтных делах, и совсем не стыдно пройтись ей по косточкам в интернетах.
Ответ на этот вопрос как-то касается темы о колонне из стиральной и сушильной машин в узкой глубокой нише?
Еще раз для особо невнимательных. Сильно ошиблись вы в своих "догадках".
Я не дизайнер-фрилансер, не зарабтываю ни услугами по ремонту, ни услугами по дизайну помещений.
И не собираюсь так зарабатывать.
AndyMirror написал:
Человек соверешенно бесплатно пишет вам ценные вещи
У меня другое мнение сложилось о мотивах "творчества" как BV , так и вас в этой теме.
Alice написал:
Честно говоря, создается впечатление, что вы пытаетесь выиграть первое место в спецолимпиаде "кто напишет больше сообщений по вопросам, которые никто не задавал". При этом участвуете в ней в единственном лице.
То рекомендации, как стены проверить. То про высоту подключения машинок к канализации.
Человек соверешенно бесплатно пишет вам ценные вещи, но вам важнее выиграть очередной забег на граблях.
Alice написал:
Спасибо, не надо так орать заглавными буквами. На какой высоте производители рекомендуют шланг стиральной машины располагать, я в курсе.
Речь о том, что ВОЗМОЖНО вы хотите сделать одну нишу и для стиралки, и для сушки, но тогда она должна быть очень приличной высоты.
Пожалуй, я прекращу участие в олимпиаде, у Вас полно знаний - разберетесь Советы умному давать - только портить.
Удачи.
BV написал:
в принципе так и делается. Если иначе - то продумывается проект, и для каменщика и для сантехников.
Без четкого плана там люди были вынуждены начать ремонт. Стройка уже идет, а по поводу каких-то деталей решение еще не выбрали. Так тоже бывает. Коррективы вносятся, можно сказать, на ходу.
BV написал:
Честное слово, уже НАДОЕЛО ВАМ обьяснять, что места подключения должны учитывать длину штатных шлангов, ВЫСОТУ их подключения (по мануалам ДЛЯ КАЖДОГО!!!!!! ПРИБОРА), возможность этих самых шлангов гнуться, углы в местах их подключения, отсутствие острых кромок, о которые они протрутся при вибрации, и главное - положение шлангов при ВЫДВИНУТОЙ, и ЗАДВИНУТОЙ технике.
Честно говоря, создается впечатление, что вы пытаетесь выиграть первое место в спецолимпиаде "кто напишет больше сообщений по вопросам, которые никто не задавал". При этом участвуете в ней в единственном лице.
То рекомендации, как стены проверить. То про высоту подключения машинок к канализации.
Спасибо, не надо так орать заглавными буквами. На какой высоте производители рекомендуют шланг стиральной машины располагать, я в курсе.
Была бы не в курсе - спросила бы.
И длину шлангов, которая может оказаться у стиральной машины, я себе хорошо представляю.
Если у вас с памятью плохо, так вы предыдущие страницы пролистайте.
Alice написал:
сказали, ничо не надо, мы сами все просверлим и проштробим.
в принципе так и делается.
Если иначе - то продумывается проект, и для каменщика и для сантехников.
А подход, мы тут мазками понадкусываем, ну он такой - это подход... кто-то должен разумно стыковать каменщиков, сантехников, кухонщиков...
Alice написал:
И пришел на ум такой вариант. А может справа в нише под машинки сделать в перегородке техническую нишу?
Там блочная кладка. Выпилить в перегородке справа от пола и до высоты примерно 80 см амбразуру. Прорезать паз, поставить перемычку. Со стороны прихожей поставить ряд блоков, которые амбразуру закроют. Ну какая разница, будет под вешалом в одном углу на 10 см меньше...
Примерно так, в круг обвела, нижняя часть перегородки с технической нишей. И в ней огромный гидрозатвор виега, раз уж его кто-то закупил. )))
Честное слово, уже НАДОЕЛО ВАМ обьяснять, что места подключения должны учитывать длину штатных шлангов, ВЫСОТУ их подключения (по мануалам ДЛЯ КАЖДОГО!!!!!! ПРИБОРА), возможность этих самых шлангов гнуться, углы в местах их подключения, отсутствие острых кромок, о которые они протрутся при вибрации, и главное - положение шлангов при ВЫДВИНУТОЙ, и ЗАДВИНУТОЙ технике.
Нравится искать НЕТИПОВОЙ геморой черз тернии к звездам - ищите на здоровье...
BV написал:
Если вдруг, чудом не хватит места - никто не мешает в местах подключения сделать небольшую нишу - глубина 3см - решит все мыслимые немыслимые теоретические проблемы.
Вот кстати, по поводу ниши...
Я вот сидела сейчас, смотрела в план того, что по факту с перегородками получилось.
Вспоминала, какими факами крыла за глаза сантехников, когда выяснилось, что они без выхода на место отказались от предложения каменщников сделать в кирпичной кладке стены кухни техническую нишу, которая облегчила бы прокладку канализационной трассы к мойке.
Да, вот ясновидцы такие. До места не доехали, план кухни и граничащего с ней санузла не смотрели. От техокна или техниши отказались, сказали, ничо не надо, мы сами все просверлим и проштробим. А там так бы эта техниша была в тему, и штробить бы ничего не пришлось... Каменщик умница, заметил, как лучше сделать, предложил. А они не глядя отказались.
И пришел на ум такой вариант. А может справа в нише под машинки сделать в перегородке техническую нишу?
Там блочная кладка. Выпилить в перегородке справа от пола и до высоты примерно 80 см амбразуру. Прорезать паз, поставить перемычку. Со стороны прихожей поставить ряд блоков, которые амбразуру закроют. Ну какая разница, будет под вешалом в одном углу на 10 см меньше...
Примерно так, в круг обвела, нижняя часть перегородки с технической нишей. И в ней огромный гидрозатвор виега, раз уж его кто-то закупил. )))
Этот на 32, есть - на 40.
32 лучше - т.к. вставляется в 40 каналью через манжету.
(40й - через манжету в 50, если там вдруг по недосмотру оказалась труба 50)
Манжету надо подбирать качественную (не ту, которые везде валяются) в которой уголок сидит очень плотно и не выдергивается.
Я еще делаю некоторый технологический колхоз с уголком, чтобы гарантированно не вылетел при любых (разумных!!! ) нагрузках на выдергивание.
На фото - если убрать отражатель - можно затолкать уголок глубже - и габарит уже будет определяться резинкой шланга натянутой на штуцер.
К слову - стащить шланг с ерша уголка практически нереально, если плотно посадить его на ерш - хомут не нужен совсем.
Alice написал:
Так что какой-то квадратный метр гидроизоляции роли не сыграет,
Но, ИМХО, по уму, к гидроизолированной зоне по уму должен прилагаться и порог, иначе эта зона бесполезна.
Совсем по уму - порог помогает воде дотечь до датчиков протечки, и не вытечь в коридор и далее...
По мне - без ОЧЕНЬ большой нужды не стоит расширять мокрую зону.
Alice написал:
если перенос точек подключения машинок удобней для подключения и обслуживания колонны техники.
У меня такое мнение:
Подключения надо делать качественно и из качественных комплектующих (банальность, но ....), тогда никаких проблем не будет, но тем не менее делать это лучше в "мокром" месте. Тогда выдвигание будет нужно только для ремонта техники. Воду за машинками для надежности подключать не через угловой кран, а через уголок - а краны пусть себе будут в доступном месте - там где им и положено - на коллекторе.
У уголка намного меньше шансов потечь, чем у крана. Да и краны, для их долгой и счастливой жизни надо крутить ХОТЯ БЫ раз в месяц, а позади техники - это делать не реально.
К слову - воткнуть шланг в манжету 40х25 - качественным, надежным решением я назвать не могу.
При зазоре позади техники в 10см по крышке - вагон места, чтобы подключить шланги, и даже при наклоне (чтобы хватило подсунуть под ножки 3мм чего-то скользкого) одной машинки и тем более всей колонны ничего никуда не упрется, если делать подключение на высоте 60 (от плоскости опоры, для сушки - плюс высота стиралки - если в колонну) и не выше (канализации, по типовому букварю, воду там же или ниже).
Если вдруг, чудом не хватит места - никто не мешает в местах подключения сделать небольшую нишу - глубина 3см - решит все мыслимые немыслимые теоретические проблемы.
К слову, еще раз - подключение Макальпайновским уголком с отражателем - в габарите макс 40мм от стены (без отражателя - меньше). Как можно в это упереться при наклоне даже отдельно стоящей стиралки не в колонне?
Длины штатных шлангов за глаза хватает, чтобы сделать подключение не задвинутой техники стоящей в колонну на задней стенки ниши.
Просвет в 60см между боковой стенкой ниши и техникой вполне позволяет это сделать, если сантехник нормальных габаритов, а не боец-сумоист Собрать колонну из не задвинутой в нишу техники любого бренда - не проблема вообще - доступ есть со всех сторон.
Технику хоть одну, хоть в колонне без проблем можно задвинуть в нишу используя скользящие подкладки. Эти подкладки потом можно вытащить чуть наклонив колонну на себя из под задних ног, и из под передних - чуть наклонив колонну в сторону ниши.
Крайне желательно иметь ровный пол, чтобы ножки можно было отрегулировать в не задвинутом положении, как минимум задние.
Передние можно уже потом отюстировать по диагональному тесту, и желательно - на отжиме.
Отдельно стиралка без проблем задвигается без подкладок по влажному полу в легкую не напрягаясь.
Выдвинуть колонну без проблем можно также с помошью скользящих подкладок.
Даже если не выдвигать колонну, то двое мужчин в состоянии снять сушку со стиралки (погуглите вес, если, конечно ноги сушки не притянуты скобами) без всяких багажных ремней и танцев с бубном. Но!!! очень желательно иметь пространство сверху 15 и более см...
Зазоры в 15-20мм по бокам - более чем достаточны для задвигания и выдвигания, и работы (по крайней мере нормальной полноразмерной не трясущейся стиралки).
Что Вы изобретаете в типовом не сложном вопросе - мне лично не понятно
Буду признателен pool и Knoop если они прочитают пункты выше, и поправят, или опровергнут если в чем не прав.
BV написал:
Расширять мокрую зону и делать там гидроизоляцию... ну по вкусу...
Там глобальная перепланировка по вкусу семьи.
Санузел с нишей под машинки расширен за счет прихожей, по плану застройщика он гораздо меньше и никакие ванны со столбиками машинок в него не помещаются. Гостевой клозет там с рукомойником по плану застройщика...
В одном из планов этого санузла, который они себе сочиняли, санузел вообще растягивался до стены с входной дверью.
Так что какой-то квадратный метр гидроизоляции роли не сыграет, если перенос точек подключения машинок удобней для подключения и обслуживания колонны техники.
Каменщики старой закалки, которые умеют управляться без лазера, сейчас бы точно повеселились.
А отвесом вертикальность стен проверять не кашерно?
Вообще-то лазерник есть в хозяйстве далеко не у всех людей, которые хотят сделать в своем жилище ремонт, и даже не у всех мастеров. И мастера выбирать по критерию, есть у него лазерный уровень или нет - вообще-то глупо. Потому что наличие этого инструмента не показатель умения.
А у людей, которые для кладки и штукатурки стен кого-то нанимают, и отвес то не всегда в хозяйстве есть.
Я вот лазерником обзавелась во время последнего ремонта в своей квартире. И то, потому что часть работ там делала сама. С лазерником мне было проще и удобней. А в предыдущие ремонты работу мастеров проверяла правилом, простым уровнем, шнуром, угольником и отвесом.
Вообще, какое отношение к теме имеют наставления по поводу проверки стен?
BV написал:
еще раз скажу что есть Макальпайновский угол-переходник.
Alice написал:
Секрет Полишенеля. Во-первых, не все люди, ввязывающиеся в ремонт, в состоянии проверить работу мастеров инструментально.
Во-вторых, не все имеют возможность домогаться переделок.
В моей квартире во время ремонта камещник завалил стену в туалете на 15 мм. Проверяла, косяк видела, в восторге не была, но простила.
BV написал:
потолще и погабаритнее ничего не нашлось?
Я тоже сильно плевалась, когда узнала, что его закупили и хотят воткнуть. BV написал:
Вы уверены что помогаете им, а не нахлобучиваете еще лишних проблем на ровном месте
Пусть будут в теме обоих точек зрения, раз гидрозатвор закуплен.
Какие аргументы "за" и какие "против".
BV написал:
ИМХО, вам похоже надо сменить сантехников.
Я не знаю, чья инициатива была купить этот гидрозатвор. Может, и не сантехников.
Но когда про него узнала, попыталась до главы семейства донести, что машину совсем не обязательно подключать через гидрозатвор.
Как вылезти из сложившейся ситуации вариантов накидала. Дальше сами пусть с сантехниками по месту решают. Спасибо, что высказались по каждому из вариантов.
А что решат - не знаю. лично у меня машинка подключена без сифона. Петлю из шланга согнула и все. И плевать мне на мнение сантехников-эстетов типа Техник-Сана, гурующих, что с сифоном "надежней" и эстетичней. Мне эстетичней не надо. У меня подключение машинки в сантехшкафу, какие там загогулины из шланга накручены, не видит никто. А насчет "надежней" это еще бабушка на двое сказала, что лучше - просто целый шланг воткнуть через переходник в отвод, или этот шланг на штуцер нахлабучивать. ИМХО.
Конкретно в этой ситуации со стиралкой в нише, я бы попыталась сделать тоже самое, что у себя. Гидрозатвор из шланга.
Насчет сушки не знаю, нужен ей гидрозатвор или нет. Поэтому в первом сообщении темы вопрос про это задала.
Да, в углу. И вообще, это не гардероб. Это просто открытый закуток в прихожей с вешалом и сидушкой.
Зайти в квартиру, шмыгнуть в сторону, там разуться и верхнюю одежду повесить.
Может быть, дверцами распашными этот закоулок потом закроют.
Ну вот так. Очень надо людям быстро закончить ремонт и переехать. Не настроены терять время на переделки.
BV написал:
А если не соблюдены критичные размеры?
Либо приспособят план к тому, что получилось, либо попросят переделать.
Там с одной перегородкой, например, из-за спешки вышел косяк, построили короче на 20 см.
Нашли в ошибке плюсы и не стали просить переделать.
А в санузле, где ниша с колонной техники, тоже сначала сложилось не совсем то, что хотели. Попросили переделать.
Переделали. Опять не совсем то получилось - хотели перегородки в нише под машинки одной длины, а сложили разной.
Из-за этого закоулок в прихожке вышел сантиметра на 4-5 уже, чем хотели. Забили на переделку, тоже нашли в ошибке плюсы.
BV написал:
Просто нужно проверять работы поэтапно. Инструментально.
Секрет Полишенеля. Во-первых, не все люди, ввязывающиеся в ремонт, в состоянии проверить работу мастеров инструментально.
Во-вторых, не все имеют возможность домогаться переделок.
В моей квартире во время ремонта камещник завалил стену в туалете на 15 мм. Проверяла, косяк видела, в восторге не была, но простила.
Alice написал:
А у них свои представления об эстетике.
И если они хотят машинки одного производителя в одном дизайне, то переубедить будет сложновато.
Есть лишние деньги? В чем проблема-то?
Alice написал:
Так на плане размеры без штукатуркм..
смысл обсуждать стены без штукатурки без указания ее слоя и кривизны стен?
Alice написал:
И там нет прямого угла, ванну не получится просто взять, и задвинуть в нишу. Там, я предполагаю, придется ее как-то вертикально или под углом в отведенную нишу запихивать. Ну, в крайнем случае заштробят.
Проблемы на ровном месте.
Alice написал:
Но мне кажется, лучше уж потом голову поломать, чем зазор закрыть, если плитку тонкую выберут, чем что-нибудь не влезет.
Это ключевое слово.
Alice написал:
Каменщик или кто-то другой решил, что надо 170. И запас на установку, штукатурку, и криворукость каменщика не нужен.
Просто нужно проверять работы поэтапно. Инструментально.
А стаким подходом на криворукого каменцика... а если он завалит стену на 5см?
Alice написал:
Как сложили, так сложили, я так понимаю, на переделки настроя нет,
Это как это нет настроя? А если не соблюдены критичные размеры? Ерунду уже начинаете писать, чесслово
Alice написал:
Я вам так могу фоток живых санузлов навалить, как это смотрится.
Спасибо. Переживу с трудом как нибудь без фото
Alice написал:
BV написал:
Какой вес Выбранной сушильной машины?
Она пока не выбрана.
Какой макс вес сушильной машины из ряда выбираемых?
Alice написал:
BV написал:
Вы же писали, что нужно чтобы одна тетенька легко жонглировала этими машинками?
Про сушку на полке я такого не писала.
Ну а вдруг надо пыль протереть, или что ценное туда завалится?
Какое-то неравноправие между стиральной и сушильной - так нельзя!
Alice написал:
У меня была другая мысль. Сделать не крюк, а какую-то конструкцию из профиля над сушкой. С перекладиной посередине. Чтоб на эту перекладину можно было забрасывать что-то типа лебедки.
Делайте! Отличная мысль! Консольную штангу из замурованного лома. Натрете салом - крюк лебедки будет скользить прекрасно, если лом отполировать.
Alice написал:
BV написал:
Писец. Я правда не понимаю, что мешает подключить стиралку с штатными шлангами и задвинуть ее в нишу...
Геометрия помещения, траектория движения машины и длина шлангов, необходимость подключить сушку к канализации.
Я с ними не общаюсь. Пока от известий о сантехниках время от времени фигею я, но в подробности вдаваться не буду, это никак темы стиральной и сушильной машин в узкой нише не касается.
Alice написал:
Эм... Я думаю, всю колонну наклонить - не реально. Внизу за машинкой труба, которая уходит на раковину, и которую заштрабливать в стену не собирались, т.к. ее за машинками не видно.
Ээээ, в чем проблема-то? Не можете представить - сделайте прямоугольничек из бумаги и рисунок в пропорциях - понаклоняйте прямоугольничек на рисунке....
Alice написал:
Кроме того, для подключения стиральной машины закуплен гидрозатвор Виега модель 5635.7, а он довольно габатирный и они там теперь голову ломают, а куда его пристроить, чтобы стиралка полноразмерная поместилась.
Я бы сказал куда им его надо вставить, чтобы понимание появилось сразу
ИМХО, вам похоже надо сменить сантехников.
Кроме того - считаю этот сифон лишней тратой денег, тк не нужен от слова совсем. Макальпайновский уголок проще, дешевле, и ничуть не хуже, и кроме того выступает от стены аж на целых 40мм вместе с отражателем, без отражателя - диаметр резинового наконечника шланга стиралки.
Alice написал:
в) заменить сифон на другой, более компактный, например, на трубный сифон виега для подключения бытовой техники модель 7985.80,
потолще и погабаритнее ничего не нашлось?
Alice написал:
либо на гидрозатвор Виега модель 5636.1
штуцер смотрит вверх - надо на что-то подвешивать петлю шланга...
Alice написал:
а) не ставить гидрозатвор, сделать сифон из шланга машины
да
Alice написал:
г) подлкючение машинок к канализации сделать в соседнем помещении прихожей,
здравствуй шум...
В гардеробе что-ли? Кроме того уже писал, что думать надо где делать подключения - это значит - думать на какой высоте, а значит стоит прочитать инструкции к технике.
Alice написал:
Холивар между Вадимом М и Техник-саном на тему "с гидрозатвором Виега стиралку подключать или без" в форуме ракопала, сбросила семейству для размышления.
Вы уверены что помогаете им, а не нахлобучиваете еще лишних проблем на ровном месте?
Alice написал:
Но если его все-таки поставят за машинками, я думаю, не прокатит вариант колонну назад наклонить, чтобы вытащить из ниши. В гидрозатвор может упереться. Еще, может, и подавить его.
Геометрия - наука строгая. См выше про имитацию в масштабе
И я уже вроде писал, что нет нужды наклонять колонну на 10 см, да и отдельно стиралку тоже. Пользуясь той же геометрией может посчитать на сколько надо.
BV написал:
Какая Вам разница, если это будет на отдельных полках? С гарантии снимут?
Не мне. Семье, которой я пытаюсь помочь. А у них свои представления об эстетике.
И если они хотят машинки одного производителя в одном дизайне, то переубедить будет сложновато.
BV написал:
И хорошо, что 170, ну может 170,3...170,5 - идеально
Так на плане размеры без штукатуркм...
И там нет прямого угла, ванну не получится просто взять, и задвинуть в нишу. Там, я предполагаю, придется ее как-то вертикально или под углом в отведенную нишу запихивать. Ну, в крайнем случае заштробят.
Я понимаю, почему вы пишете, что лучше поменьше. Ванну ставила, плитку от борта ванны класть пробовала, в чем может быть заморочка, когда оштукатуренная ниша 172, а ванна - 170 понимаю.
Но мне кажется, лучше уж потом голову поломать, чем зазор закрыть, если плитку тонкую выберут, чем что-нибудь не влезет.
Каменщик или кто-то другой решил, что надо 170. И запас на установку, штукатурку, и криворукость каменщика не нужен.
Как сложили, так сложили, я так понимаю, на переделки настроя нет, надо по-бырому. Решат как-нибудь вопрос на месте. Плитку класть будут вроде те же товарищи, что перегородки ставили. Сами потом и будут разбираться, если не влезет. Как-нить решат.
BV написал:
Вы же писали, что нужно чтобы одна тетенька легко жонглировала этими машинками?
Про сушку на полке я такого не писала.
BV написал:
Тогда уж сверху сушки предусмотрите в потолке крюк, на который будет вешаться лебедка ... дяденьке будет легче, может и тетенька потянет
У меня была другая мысль. Сделать не крюк, а какую-то конструкцию из профиля над сушкой. С перекладиной посередине. Чтоб на эту перекладину можно было забрасывать что-то типа лебедки. Все равно же самый верх ниши зашивать.
Вот это видео навеяло, какой-то люк над машинками, что за дверцей люка - непонятно, может быть, и крюк или какой-то блок...
BV написал:
Писец. Я правда не понимаю, что мешает подключить стиралку с штатными шлангами и задвинуть ее в нишу...
Геометрия помещения, траектория движения машины и длина шлангов, необходимость подключить сушку к канализации.
BV написал:
Если Вы себя понимаете - это хорошо, но я точно не понимаю это без эскизов.
Был такой эскиз в теме. Сырая еще идея:
www.mastergrad.com/forums/t291389-stiralnaya-i-sushilnaya-mashiny-v-nishe-v-stolbik/?p=6604820#post6604820
С котиком шутка ))) Насчет того, что в санузел надо еще кошачий лоток впихнуть, узнала совсем недавно.
BV написал:
При отклонении верха колонны на 5-10см - такое событие произойти не может. Да и 10 излишне - и не нужно.
Эм... Я думаю, всю колонну наклонить - не реально. Внизу за машинкой труба, которая уходит на раковину, и которую заштрабливать в стену не собирались, т.к. ее за машинками не видно. Кроме того, для подключения стиральной машины закуплен гидрозатвор Виега модель 5635.7, а он довольно габатирный и они там теперь голову ломают, а куда его пристроить, чтобы стиралка полноразмерная поместилась.
Мои предложения свелись к следующему - а) не ставить гидрозатвор, сделать сифон из шланга машины, б) поставить закупленный сифон на какую-то из боковых перегородок в нише вплотную к углу, в) заменить сифон на другой, более компактный, например, на трубный сифон виега для подключения бытовой техники модель 7985.80, либо на гидрозатвор Виега модель 5636.1, г) подлкючение машинок к канализации сделать в соседнем помещении прихожей, через которую все равно пойдет труба на раковину. Там соорудить маленький короб-техшкаф, проковырять отверстия в перегородке, шланги машинок после установки в нишу вытащить с помощью шнуров в прихожку.
вот эта треугольно-кошмарная часть квартиры целиком:
Решение, что делать с гидрозатвором, пока не выбрано. Думают.
Холивар между Вадимом М и Техник-саном на тему "с гидрозатвором Виега стиралку подключать или без" в форуме ракопала, сбросила семейству для размышления.
Но если его все-таки поставят за машинками, я думаю, не прокатит вариант колонну назад наклонить, чтобы вытащить из ниши. В гидрозатвор может упереться. Еще, может, и подавить его.
Alice написал:
Будут более бюджетные варианты. Гнусмас, Бош, Электролюкс, Горенье.
из этого смотрел бы на Бош и Люкс, если есть LG в списке - то тоже оставил бы.
Из всего этого выбирал бы стиралку с тихим двигателем (в LG других и нет).
У Люкса - не знаю, у AEG - точно есть. У Бош - есть
Если бы финансы были неограничены - в порядке убывания Миле, Aeg, Бош .... может Asko - но вещь в себе...
Alice написал:
Хотели еще посмотреть в сторону ЛЖ, но обнаружили информацию, что под брендом ЛЖ сушки не выпускаются.
Какая Вам разница, если это будет на отдельных полках? С гарантии снимут?
Alice написал:
Получится ниша шириной не 70, а около 80-85 в черновике. Пролезет ли в такую ширину две лапы дядьки, обнимающего сушку? Или надо еще больше?
Помоему Вы продолжаете искать проблемы, где их нет Какой вес Выбранной сушильной машины?
Вот это самое правильное решение, может хоть они отговорят от "лишних усложнений" реальности
Alice написал:
причем, наверно, какую-нибудь съемную. чтобы можно было поставить и подключить машинку, потом установить полку, потом сушку.
Писец. Я правда не понимаю, что мешает подключить стиралку с штатными шлангами и задвинуть ее в нишу...
Зачем из простого дела делать какие-то немыслимые сложности?
Там сантехники от Вас еще не офигели?
Alice написал:
Попытаться реализовать план, по которому стиралка и раковина располагаются под общей столешкой, столешка уходит в глубину ниши, сушка стоит на столешке.
Если Вы себя понимаете - это хорошо, но я точно не понимаю это без эскизов.
BV написал:
Ну и краны надеюсь, вы не будете теперь проектировать так, что их будет легко свернуть.
Давно это было. Я его вообще не проектировала. Кран был так поставлен по совету "сантехника-суперфпрофессионала", убеждавшего, что так будет удобней, потому что в шкаф для перекрытия воды на машинку лазить не надо.
После этой поломки кран на машинку стоит в сантехшкафу. А "сантехники-профессионалы" выслушиваются, как по их мнению будет лучше, но с большим скепсисом.
Но у нас у сантехников, объявлявших себя профессионалами, еще залеты были. Так что я с тех пор некоторые мелочи по сантехнике сама научилась делать. Могу внутреннюю канализацию собрать, без затрагивания стояка, могу латунные фитинги скрутить, могу напольный горшок или простую ванну установить и подключить, могу смесак или кран поменять, полотенцесушитель подключить...
Стиралку одну на другую заменить, подключить, тоже могу.
Сушку не, еще не проходила, поэтому вопросы.
BV написал:
Миле... других деталей не помню, да и не важны они совершенно в свете описанного выше.
Миле и Сименса, скорей всего, не будет. Небюджетно для этого ремонта.
Будут более демократичные варианты. Гнусмас, Бош, Электролюкс, Горенье.
Все бренды, которые в списке выбора у семейства, которому пытаюсь помочь, не знаю.
Хотели еще посмотреть в сторону ЛЖ, но обнаружили информацию, что под брендом ЛЖ сушки не выпускаются.
BV написал:
Надеюсь планируется нормальная, относительно гладкая плитка?
До выбора напольной плитки еще не дошли. Часть стен планируется под покраску.
Тут бы с колонной этой и ее подключением разобраться, какая плитка, какие рюшечки, что вы...
Сантехники до 6 мая ушли отдыхать, к этому времени надо что-то с подключением машинок решить.
Варианты, значит, по результатам обсуждения, получаются такие
попытаться расширить нишу. Теоретически, конкретно в этом санузле можно попытаться так сделать, сдвинув перегородки, образующие нишу под ванну. Но тогда смесак ванны получится в нише, на пути к смесакам будет внешний угол, и сифон ванны немного хуже доступен.
И ванну не пойми с каким бубном в нишу засовывать, там итак зазоры на установку посокращали, должно было быть 172, а сложилось 170.
Но все равно, больше, чем сантиметров на 10=12 расширить нишу под машинки не выйдет.
Еще сантиметров 5 можно добрать, если ванну зарезать до 165...
Получится ниша шириной не 70, а около 80-85 в черновике. Пролезут ли в такую ширину две лапы дядьки, обнимающего сушку? Или надо еще больше? Я вот со свой стиралкой эксперимент поставила. Мне бы 80 см хватило, чтобы обнять машинку в нише. Но я и не геркакл, у меня бицепсов нету и сушильную машину весом как минимум 50 кг, я без посторонней помощи не подниму. я такое только по полу куда-нибудь протолкать могу.
Забить на штатные крепежи, просто поставить сушку на стиралку.
Забить на сложности выдвигания колонны из ниши, сделать, как собирались - сушка со стиралкой одного производителя на полку или крепления того же производителя. Я бы все-таки для надежности сушку перед установкой обмотала транспортировочными ремнями.
Хуже от них не будет. С помощью них сушку можно приподнять вверх и снять со штатных крепежей, если это, конечно, не крепеж от Канди по всем правилам, когда к корпусам обеих машин какие-то соединительные железки прикручиваются.
Обратиться к KNOOP, или к pool, или в одну лавку, которую я нарыла в интернетах, и которая тоже делает полочки под стирпалки и сушки, и сделать в нише полку под сушку. причем, наверно, какую-нибудь съемную. чтобы можно было поставить и подключить машинку, потом установить полку, потом сушку.
Попытаться реализовать план, по которому стиралка и раковина располагаются под общей столешкой, столешка уходит в глубину ниши, сушка стоит на столешке. Возможно, реализовать этот вариант тоже может помочь KNOOP. Как и дверки для хозшкафа жалюзийные сделать. Это, как я понимаю, вообще их конек. Сантехшкафы с жалюзийными дверями-книжками.
Alice написал:
Мне лично, своими руками, приходилось двигать машинку в аварийных ситуациях.
В частности, это было нужно, когда мой санузел сильно залили соседи сверху и надо было собрать воду с пола санузла везде, еще это было нужно, когда у нас потек бойлер, висящий над машиной, потом отодвинуть машину понадобилось, когда одному из гостей стало плохо в санузле, и он падая, схватился за кран на стиралку и свернул его.
Еще иногда я сдвигаю машину, чтобы протереть под ней пол.
А также однажды было нужно извлечь из под машины предмет, который загнал под нее котенок. Палкой извлечь не получалось.
И ситуация, в которой без посторонней помощи машину не сможет сдвинуть женщина или физически слабый мужчина в одиночку, меня пугает.
Убрать воду - не обязательно, если есть нормальная гидра - сама высохнет, если часть убрать - куда пролезет тряпка. Ну и краны надеюсь, вы не будете теперь проектировать так, что их будет легко свернуть.
Остальное может иметь место быть ... Тогда делайте полку и закроем СОВСЕМ вопрос с колонной.
Только не забывайте после всех подвижек проверять, и регулировать опоры - если нужно.
Alice написал:
что соединительный элемент не дал сушке завалиться?
Что либо может завалиться, если центр тяжести выходит из площади опоры - физику сложно обмануть .
При отклонении верха колонны на 5-10см - такое событие произойти не может. Да и 10 излишне - и не нужно.
Alice написал:
Описанный вами способ вытаскивания колонны из ниши под наклоном
Я этого не предлагал делать - это Вы додумали.
У меня есть для этого другой, менее энергетически затратный способ, для которого вначале нужно слегка наклонить колонну
Под ножки подкладывается скользящая прокладка и все едет как на санях - легко и просто.
Из чего, как, чем фиксировать ножки для наклона - вполне можно решить на месте, либо продумать заранее.
Естественно - не надо делать пол из природного необработанного гранита со швами в палец толщиной - об этом стоит задуматься заранее.
Надеюсь планируется нормальная, относительно гладкая плитка?
Alice написал:
Он не повредит винтовым ножкам стиральной машины?
Даже если сдуру просто тянуть волоком - то ножки можно погнуть... Остальные вопросы не относятся к моему случаю.
Alice написал:
Собранные в колонну машинки какого производителя, каких моделей
Миле... других деталей не помню, да и не важны они совершенно в свете описанного выше.
BV написал:
Вы лично, своими руками собрались это делать?
Мне лично, своими руками, приходилось двигать машинку в аварийных ситуациях.
В частности, это было нужно, когда мой санузел сильно залили соседи сверху и надо было собрать воду с пола санузла везде, еще это было нужно, когда у нас потек бойлер, висящий над машиной, потом отодвинуть машину понадобилось, когда одному из гостей стало плохо в санузле, и он падая, схватился за кран на стиралку и свернул его. Тоже весь пол в санузле в воде, и воду надо было как-то собрать, в т.ч. под машинкой.
Еще иногда я сдвигаю машину, чтобы протереть под ней пол. Генеральная уборка.
А также однажды было нужно извлечь из под машины предмет, который загнал под нее котенок. Палкой извлечь не получалось.
И ситуация, в которой без посторонней помощи машину не сможет сдвинуть женщина или физически слабый мужчина в одиночку, меня пугает.
BV написал:
При необходимости обслуживания - колонна выдвигается вся.
За колонной есть 10 см - вполне достаточно для наклона при необходимости.
А вы когда-нибудь так делали или это теоретические рассуждения?
Если не теоретические, то скажите, пожалуйста. Собранные в колонну машинки какого производителя, каких моделей и на каких соединительных элементах наклоняли, что соединительный элемент не дал сушке завалиться? Сколько колонн вы вытащили таким способом из глубоких и не широких ниш?
Описанный вами способ вытаскивания колонны из ниши под наклоном точно соответствует вашему совету на первой странице темы следовать инструкциям производителя? Он не повредит винтовым ножкам стиральной машины?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.