Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.05.2019 в 17:55:01

СтранникXXI написал:

ebf написал:

СтранникXXI написал: Если ДА - готов с интересом "выслушать"

Каждый может открыть каталог АВВ и читать ,пересказывать я его не буду,хотите читайте,не хотите не читайте.У меня нет желания,кому то ,чо то доказывать,источник я дал ,без обид :o

ebf, какой именно каталог АВВ Вы имеете ввиду?

СтранникXXI, Российский Систем про

0
Аватар пользователя
Коровья Лепешка

Местный

Регистрация: 22.02.2019

Краснодар

Сообщений: 258

14.05.2019 в 17:59:28

AlexeyL написал: Ибо только этот элемент защищает общедомовую систему заземления TN-(C)-S от превращения в кривую реализацию TN-C после соединения или обмена местами PE и N внутри квартиры руками лжеэлектриков или хозяина.

Оно защитит только на участке прямого одиночного кабеля "коридорный щиток" - "квартирный щиток" (причем этот участок может быть нулевым, если квартирный щиток располагается внутри коридорного, как и положено от застройщика). По крайней мере, в случае описываемой схемы, когда все линии под дифзащитой (а сейчас моветон делать иначе). Вопрос: зачем защищать кусок кабеля без ответвлений и какой-либо коммутации тогда, когда он проложен по негорючим конструкциям? ;)

А в данном случае автор сам себе противоречит. То ему не хватает селективности, то он решил все на одно узо правильного типа повесить, зато селективное, "шобневыбивало". С таким подходом правильне было бы оставить все как есть и не трогать.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

14.05.2019 в 18:04:08

Коровья Лепешка написал: Вопрос: зачем защищать кусок кабеля без ответвлений и какой-либо коммутации тогда, когда он проложен по негорючим конструкциям?

Ответ: помимо "защиты кабеля", есть и другие задачи электробезопасности. В данном случае - "защита от косвенного прикосновения" и ещё ряд нюансов.

0
Аватар пользователя
Коровья Лепешка

Местный

Регистрация: 22.02.2019

Краснодар

Сообщений: 258

14.05.2019 в 18:10:57

AlexeyL написал: В данном случае - "защита от косвенного прикосновения"

Внутри щитка? Или внутри гофры в [за/при]потолочном пространстве? Тогда можно УЗО сразу на подстанции ставить. Чтобы стояки заодно защищало.

И ксати селективное УЗО суставкой 100 ма не очень-то защитит. И вообще УЗО от этого не защишает, никакое : )

AlexeyL написал: и ещё ряд нюансов.

Например? Если опустить пожароопасность (по условию задачи ее нет).

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

14.05.2019 в 18:52:30

ebf написал: Российский Систем про

ну и?

вот из него схема - где обязательность селективного узо ?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.05.2019 в 19:01:43

Димон114 написал:

ebf написал: Российский Систем про

ну и?

вот из него схема - где обязательность селективного узо ?

Димон114, где я писал об обязательности?Читайте каталоги,а не рассматривайте схемы :)

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

14.05.2019 в 19:06:33

Коровья Лепешка написал: AlexeyL написал: В данном случае - "защита от косвенного прикосновения"

И ксати селективное УЗО суставкой 100 ма не очень-то защитит. И вообще УЗО от этого не защишает, никакое : )

И, кстати, именно защита от косвенного прикосновения является основной и практически единственной функцией УЗО с номиналом 100 и более миллиампер. Ну, вы поняли...

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

14.05.2019 в 19:07:53

ebf написал: где я писал об обязательности?

Ваша хорошо рекомендация чем обусловленна технически ?

ebf написал: Читайте каталоги,а не рассматривайте схемы

не только читали , но и представление имеем как оно работает и где поможет а где нет .

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

14.05.2019 в 19:09:21

AlexeyL написал: с номиналом 100 и более миллиампер. Ну, вы поняли...

и мение тоже, только болие широкий спектр защиты...

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

14.05.2019 в 19:12:15

AlexeyL написал: Если в многоквартирном доме реализовано правильное заземление с пятипроводным стояком, то групповое УЗО должно принудительно ставиться на вводе в каждую квартиру. Ибо только этот элемент защищает общедомовую систему заземления TN-(C)-S от превращения в кривую реализацию TN-C после соединения или обмена местами PE и N внутри квартиры руками лжеэлектриков или хозяина.

  • это совершенно не назначение УДТ.
0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.05.2019 в 19:33:42

Димон114 написал: не только читали , но и представление имеем как оно работает и где поможет а где нет .

Я рад за вас :) Вот и расскажите людям,где поможет и как работает,а то у меня спрашивают,а оказывается есть человек,который знает ответы ,без подколов

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20652

14.05.2019 в 19:42:58

ebf, эта противопожарный узо, когда в квартире бушует пожар, оно активизируется.

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

14.05.2019 в 20:04:50

ebf написал: где поможет

В цепях не защищенных УДТ , например- в цепях освещения , в цепях стационарных приборов итд - где не обязательна установка УЗО . Вобщем там где не установлены УДТ с током срабатывания 10-30 ма , в цепях где УДТ 10-30 ма уже имеются УДТ на 100-300 ма бесполезны , так как защитные функции узо 10-30 ма в себя включают весь спектр защитных функций узо 100-300 ма. Если говорить об отказе узо 10-30 ма , то тогда обьективно лучшим решением будет установка последовательно 30маS-10ма УЗО (Вводных узо может быть несколько паралельно подключенных) - но такая схема не имеет необходимости из за надежности узо .

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

14.05.2019 в 20:13:59

AlexeyL написал:

Коровья Лепешка написал: А я давно спросил, зачем тулить селективное групповое узо?

Ну вот Вам один из ответов. Не единственный.

Если в многоквартирном доме реализовано правильное заземление с пятипроводным стояком, то групповое УЗО должно принудительно ставиться на вводе в каждую квартиру. Ибо только этот элемент защищает общедомовую систему заземления TN-(C)-S от превращения в кривую реализацию TN-C после соединения или обмена местами PE и N внутри квартиры руками лжеэлектриков или хозяина. Веские причины для таких действий шаловливых ручек известны, и на форуме упомянуты много раз: "Так надёжнее!", "они одинаковые", "а вдруг счётчик обманем!".

При не очень правильном заземлении с делением PEN в старом этажном щите этой проблемы нет, поскольку PE и N на вводе в квартиру действительно можно не различать, а их соединение является внутренней проблемой квартиры и не разрушает систему дома.

Если хозяин квартиры ставит такую защиту самостоятельно, без принуждения - то он делает доброе дело.

AlexeyL, 1.Вы же не думаете, что проектировщики рисуют вводные УДТ, исходя из этих соображений? 2.Если человек затеял "диверсию", никто не мешает при желании убрать это добро. 3.Если человек делает у себя ремонт и ставит УЗО на все линии, с косяками типа упомянутых Вами прекрасно справятся групповые УЗО.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.05.2019 в 20:25:28

Димон114 написал:

ebf написал: где поможет

В цепях не защищенных УДТ , например- в цепях освещения , в цепях стационарных приборов итд - где не обязательна установка УЗО . Вобщем там где не установлены УДТ с током срабатывания 10-30 ма , в цепях где УДТ 10-30 ма уже имеются УДТ на 100-300 ма бесполезны , так как защитные функции узо 10-30 ма в себя включают весь спектр защитных функций узо 100-300 ма. Если говорить об отказе узо 10-30 ма , то тогда обьективно лучшим решением будет установка последовательно 30маS-10ма УЗО (Вводных узо может быть несколько паралельно подключенных) - но такая схема не имеет необходимости из за надежности узо .

Димон114, Забавно :) Ну вот тема и закрыта

Radio написал: эта противопожарный узо, когда в квартире бушует пожар, оно активизируется.

Жаль,что не могу поставить больше плюсов

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу