Керамогранит на шпаклевку?

Никак не могли определиться с кухонным фартуком и рабочие зашпаклевали стены Шпаклёвкой Weber Vetonit JS Plus, а мы в итоге выбрали керамогранит размером 120*60. Подскажите как лучше выйти из положения? На что клеить керамогранит?

Основание под шпаклёвкой-штукатуркой какое?

strider1978, кнауф ротбанд

Шпаклевку по-любому удалять до штукатурки. Это не сложная работа. Сбрызгивается водой, через несколько минут легко срезается шпателем, затем сначала по сырому, потом по сухому дочищается металлической щеткой. Нарезать насечки, обеспылить, прогрунтовать и клеить.

минимальный слой ротбанда под такую задачу более сантиметра

Mary8654 написал: кнауф ротбанд

Ротбанд - это штукатурка. Стена из чего?

strider1978 написал:

Mary8654 написал: кнауф ротбанд

Ротбанд - это штукатурка. Стена из чего?

strider1978, несущая стена в монолитном доме, вроде бетонная

Mary8654 написал:несущая стена в монолитном доме, вроде бетонная

Mary8654, круто отвалится ваш метровый керамогранит через годик примерно

Mary8654 написал: На что клеить керамогранит?

На клей для кг на бетонную стену.

AndyMirror написал:

Mary8654 написал: На что клеить керамогранит?

На клей для кг на бетонную стену.

AndyMirror, гипсовое основание....

Mary8654 написал: несущая стена в монолитном доме, вроде бетонная

Нужно счищать до бетона.

Подниму тему. Куплен керамогранит 120x60 см на фартук. Есть ремонт от застройщика: неизвестная гипсовая штукатурка + неизвестная шпаклевка. Толщина слоя примерно 1см + 0,4см. Сверху отделочник еще LR+ бахнул, хотя его просили там не шпаклевать. Стены бетонные. Прошу совета: что именно снимать (только шпаклевку или штукатурку тоже), и на каком этапе это лучше делать? Высота нижних шкафов пока неизвестна, пачкать пылью кухню и обои тоже не хочется. И я правильно понимаю, что если счищать до бетона в стене получится ниша высотой 60 см и длиной по длине гарнитура? Ни разу не видела чтобы так делали.

Ai.F написал: Высота нижних шкафов пока неизвестна

Запустите плитку выше и ниже, не обязательно делать строго от столешницы до низа верхних ящиков.

Ai.F, Да, ниша получится, это малой кровью, иначе придется счищать ВСЮ стену. А так да, вырезается в штукатурке место где плитка будет, отбивается, тщательно отчищается бетон алмазной чашкой, дальше это место штукатурится цементной штукатуркой.

strider1978 написал:

Ai.F написал: Высота нижних шкафов пока неизвестна

Запустите плитку выше и ниже, не обязательно делать строго от столешницы до низа верхних ящиков.

strider1978, зачем делать колхозный вариант, когда человек покупает керамогранит 1200/600? После установки кухни делать фартук

Ai.F, пригласите мастера, который будет класть керамогранит, он вам подготовит поверхность, а после установки кухни сделает фартук

dmitrovski написал: зачем делать колхозный вариант, когда человек покупает керамогранит 1200/600?

Это и есть колхозный вариант. Подготовка, клей...

"Мастер" приклеит и так, на шпаклю, в лучшем случае повозюкает бетонконтактом. Когда плиточка оттопырится - искать уже будет некого.

Ilya_Kiselev написал: Ai.F, Да, ниша получится, это малой кровью, иначе придется счищать ВСЮ стену. А так да, вырезается в штукатурке место где плитка будет, отбивается, тщательно отчищается бетон алмазной чашкой, дальше это место штукатурится цементной штукатуркой.

Ilya_Kiselev, + 1 Высоту нижних шкафов можно рассчитать с достаточной для подготовки поверхности точностью - сделате подготовку с запасом по 5-10 см ввверх и вниз.

Спасибо всем за ответы. В принципе понятно, что гипсовая штукатурка не лучшее основание под крупноформатный керамогранит. Хотелось бы узнать, если всё же класть на гипс, как улучшить ситуацию: несколько раз прогрунтовать, гидроизоляция? По идее, керамогранит будет стоять на столешнице, нагрузка на основание не такая большая. Может есть примеры, кто как поступал? Уже сделана проводка без гофры, а угол в 90 градусов выведен Ротбандом толщиной до 3см, не хочется сбивать. Куплен клей Litokol K77, но на ситуацию вряд ли повлияет.

"Мастер" приклеит и так, на шпаклю, в лучшем случае повозюкает бетонконтактом. Когда плиточка оттопырится - искать уже будет некого.

В связи с этим и вопрос, как лучше сделать, чтобы отвалилось не сразу, а к началу следующего ремонта)) Ищу компромиссное решение.

Ilya_Kiselev написал: Ai.F, Да, ниша получится, это малой кровью, иначе придется счищать ВСЮ стену. А так да, вырезается в штукатурке место где плитка будет, отбивается, тщательно отчищается бетон алмазной чашкой, дальше это место штукатурится цементной штукатуркой.

Ilya_Kiselev, вы имеете в виду штукатурить цементной штукатуркой, чтобы заново вывести в уровень с остальной стеной? Прямо в нишу укладывать керамогранит не стоит?

Ai.F, Уже сделана проводка без гофры, а угол в 90 градусов выведен Ротбандом толщиной до 3см, выше вы писали, что отделка от застройщика, гипсовая штукатурка в районе одного сантиметра, теперь выясняется, что углы выводили до 3см. Как, каким образом штукатурили по старому гипсу? Ничего страшного, что керамогранит на гипсовую штукатурку, это хорошее основание, толщина должна быть не менее 10мм. Можете и на гидроизоляцию клеить, только перед ней надо все равно загрунтовать

Вопрос в другом - гипсовая от за строя, и на какую пыль ее прилепили...

dmitrovski, всё верно, гипсовая штукатурка от застройщика, кухня угловая планируется, вокруг небольшой вент.шахты, вот на ней и выводили в 90 градусов со стеной, поверх штукатурки от застройщика (шпаклевку снимали если что). Это единственное место где угол критичен.

Вопрос в другом - гипсовая от за строя, и на какую пыль ее прилепили...

Вы правы. Как раз на той стене сбивали небольшой бухтящий кусок штукатурки с трещиной. Ремонт от застройщика это почти всегда халтура.

Ai.F написал: Может есть примеры, кто как поступал?

Например, Никогда не снимаю шпаклевку и штукатурку тупо, без проверки. всегда поступаю так. -Проверяю прочность штукатурки и шпаклевки. Если непрочно - ремонтирую. (обычно сделано норм, даже от застройщика) Далее выравниваю стены шпаклевкой, невзирая на то, какая будет отделка. Неважно .будет керамогранит, или вагонка, или ламинат будет приклеен, или рейка деревянная модная - неважно. Все стены выравниваю как уже сказал, и грунтую проникающей грунтовкой. Под окраску и обои грунтую 1-2 раза, под керамогранит грунтую 2-3 раза. Далее клею керамонранит на тонкий слой клея. В том числе и керамогранит 120х60. Всё. 20 лет жалоб нет.

Воинствующее упрямое невежество ;)

И вранье. 20 лет назад керамогранита 120 х 60 просто не было

BV написал: И вранье.

нормальный пирог в целом ... жизненный

BV, итого: сбивать гипосовую штукатурку со ВСЕЙ стены (а по факту с двух смежных) нет возможности и желания.

Правильно ли я понимаю, что компромиссное решение: 1) снять гипсовую штукатурку только на месте, где будет керамогранит 2) получившуюся нишу заштукатурить цементной штукатуркой, чтобы вывести в одну плоскость с имеющейся гипсовой.

И еще несколько вопросов.

Если глубина ниши получится меньше чем толщина керамогранита + слоя клея, можно ли исключить пункт 2 и уложить керамогранит прямо в нишу? Керамогранит будет заподлицо со стеной либо немного выступать. Небольшие перепады компенсируются за счет плиточного клея.

Если всё же штукатурить нишу цементной штукатуркой, нужна ли гидроизоляция и на каком этапе?

Ai.F, 1) снять гипсовую штукатурку только на месте, где будет керамогранит 2) получившуюся нишу заштукатурить цементной штукатуркой, чтобы вывести в одну плоскость с имеющейся гипсовой , это откуда такие выводы? Вы чего придумываете? Кладут КГ на гипсовую штукатурку. Вопрос в другом, кто и как накидывал вторым слоем 30мм ротбанда?

Ai.F написал: BV, итого: сбивать гипосовую штукатурку со ВСЕЙ стены (а по факту с двух смежных) нет возможности и желания.

Правильно ли я понимаю, что компромиссное решение: 1) снять гипсовую штукатурку только на месте, где будет керамогранит 2) получившуюся нишу заштукатурить цементной штукатуркой, чтобы вывести в одну плоскость с имеющейся гипсовой.

И еще несколько вопросов.

Если глубина ниши получится меньше чем толщина керамогранита + слоя клея, можно ли исключить пункт 2 и уложить керамогранит прямо в нишу? Керамогранит будет заподлицо со стеной либо немного выступать. Небольшие перепады компенсируются за счет плиточного клея.

Если всё же штукатурить нишу цементной штукатуркой, нужна ли гидроизоляция и на каком этапе?

Ai.F, Да. Да. Да. Нет. Можно снять только шпаклевку, если уверены, что штукатурка держится надежно (простучать всю)

BV, спасибо! Сниму шпаклевку и исходя из состояния штукатурки будем принимать решение. Если оставлять гипсовую штукатурку, то какую гидроизоляцию лучше использовать и нужно ли?