Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21
#6625139

Добрый день!
Произошла неприятность: протекла батарея, в месте соединение радиатора и гибкой подводки в полу.
На фото соединение справа:

Заметил потому что вздулся немного ламинат (видимо подтекало давно), посмотрел - увидел струйку воды. Взял ключ, хотел затянуть гайку (думал может ослабло) - в итоге после пол поворота потекло еще больше. В панике повертел туда сюда - как будто резьбы нету вообще. В общем полчаса бегали с тряпками пока приехал сантехник и перекрыл отопление.

Сантехник уехал, сказал придет в понедельник и если увидит, что батареи снимались при ремонте - то чинить ничего не будет. Мол, за свой счет. В связи с этим вопросы:

  • Насколько требования сантехника законны? Ну даже если радиаторы и снимались при ремонте, они же зимой не текли. А потекли только сейчас. Может дело в качестве подводки и соединения?
  • Можно ли как-то починить это самостоятельно? Что там за соединение, с чем его едят и почему могло потечь?
  • Не совсем в тему, но что можно сделать с ламинатом, который набух по углам? Фото прилагаю.

HrundelB, ни о какой законности речи быть не может, есть специальные трубки для подключения отопительных приборов. А эти фитинги для присоединения труб к коллекторам. Как называется труба? На ней должна быть маркировка, посмотрите на открытом участке

master.msk написал:
А эти фитинги для присоединения труб к коллекторам.

Это верно. К тому же труба стоит довольно криво. Подозреваю что и обрезана она не по уму.

HrundelB написал:
они же зимой не текли.

Вот так и случается, пока отопление горячее ни чего не течёт, либо течёт, но не так сильно и часть высушивается самой трубой, а вот когда отопление отключают.... Ни чего не высушивается и течь становится заметной.

HrundelB написал:
Насколько требования сантехника законны?

С этим вопросом вообще не всё так просто... Зоны ответственности и всё такое...

HrundelB написал:
Можно ли как-то починить это самостоятельно?

Ну судя по вопросу, Вам лично, этим заниматься не стоит.

Если уж "полюбовно" с этим сантехником решить не удастся, то может лучше поискать другого сантехника, который пусть и за деньги, но сделает с гарантией. Судя по фото, запаса для экспериментов там нет.

Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21

master.msk, к сожалению открытый участок слишком мал, чтобы там увидеть какие-либо надписи. Вся разводка в полу, в стяжке. Вы думаете батареи неправильно подключены? А как они должны подключаться?

Мегавольт., это батареи от застройщика и застройщик же их подключал. А теперь когда что-то случилось, сантехник от управляющей компании собрался умывать руки...

HrundelB, примерно такими трубками

у производителей пекс труб сушествуют специальные трубки и фитинги для подключения радиаторов из пола, но лучше из стены

А вам на этапе ремонта никто не говорил что это порнография и лучше переделать?
У нас так же застройщик сдает сшитый и кто собирается сам жить,а не перепродавать,переделывают за свой счет на Г-трубки,в среднем 4тыс за место.Часто нанимают из местной УК,косяки застройщика бесплатно исправлять дураков нет.
У вас по уму теперь ламинат поднимать и пол долбить,в обслуживание это не входит.

Для того чтобы снять радиатор нужен сантехник который отключит воду,которая перекрывается в подъезде за дверью с большим замком, если я правильно понял?
Если это так , тогда и включать он должен воду после того как убедится в наличии радиатора.

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

HrundelB,

Ну, сделано очень пахабно.
Радиатор висит низко, сантиметров 6-7 от пола. Прикинул по высоте плинтуса. Подводка труб на конусах перекошено, внатяг. Гайки скорее всего латунные и резьбы там почти нет.
О чем думали при отделке?
Исправить можно, но с геморроем, без долбежки пола до тройников отводов на батарею не обойтись. Мало места по высоте трубок.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11175

HrundelB написал:
что можно сделать с ламинатом, который набух по углам?

Ламинат поменять на новый.
Раз всё одно ламинат менять, то заодно и переделать подводку к батареям.

ИМХО (IMHO)

ADM05,
Определиться что за труба отоплени от застройщика заложена. Может шлак какой-то?

Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Kamsar написал:
А вам на этапе ремонта никто не говорил что это порнография и лучше переделать?

Если бы я знал, какой жопой окажется этот ремонт, то я бы повесился на ближайшем столбе сразу) Мастеров нанимали вроде по знакомству, по рекомендации, а они оказались полными профанами. Сначала был один прораб с русскими ребятами, потом они запили, заломили цену на остаток ремонта и в итоге слились. Потом пришел другой прораб, тоже русский но с рабочими из средней азии... Со всеми вытекающими. По факту ни один прораб нормально за работой не следил, следил за всем я... По мере возможностей я конечно читал информацию из интернета, но всего знать я не могу, тем более что к ремонту вообще ни одной ногой не отношусь никак... Так что отвечая на ваш вопрос: нет, мне никто не говорил, что это порнография

Обязательно ли долбить пол? Может можно без этого обойтись? Вы ж понимаете, что для этого придется выносить всю кухню целиком, да и то после долбежки даже обои будут в пыли. Ну и геморой это приличный.

АПОСТОЛ написал:
Для того чтобы снять радиатор нужен сантехник который отключит воду,которая перекрывается в подъезде за дверью с большим замком, если я правильно понял?

Да, всё верно. Из-за этого мы целый час вытирали воду тряпками и отжимали их, пока не приехал сантехник и не перекрыл воду. Если бы шкаф был не на ключе, я бы эту воду перекрыл бы в первую же минуту. А так получается кранов никаких нет, за этим следит сантехник, а как что случилось с отоплением - виноват собственник.

Hitgher написал:
О чем думали при отделке?
Исправить можно, но с геморроем, без долбежки пола до тройников отводов на батарею не обойтись. Мало места по высоте трубок

Батареи делал застройщик, и он же заливал пол с разводкой труб. Во время отделки мы просто не думали о них, я не знал, что так не правильно. Ну а мастера не подсказали... Выше расписал. Долбежка обязательно нужна? Про тройники вообще не уверен, есть ли они там и где они есть. По идее контур отопления идет через 3 радиатора во всех комнатах и потом возвращается в коридор. Возможно ответвлений там нет вообще.

Hitgher написал:
Определиться что за труба отоплени от застройщика заложена. Может шлак какой-то?

Попробую уточнить в группе нашего дома, может кто-то и знает... Но вряд ли там особенно качественное что-то.

ADM05 написал:
Ламинат поменять на новый.

Ламинат можно разобрать только с одного угла? Чтобы кухонный гарнитур не разбирать. Заменить только испорченные доски и собрать обратно в том же порядке. Или снимать надо полностью?

HrundelB написал:
Про тройники вообще не уверен, есть ли они там и где они есть.

При лучевой от застройщика точно есть.Может в группе своего дома спросить,наверняка ктото опытный сразу стяжку вскрыл и поменял.

HrundelB написал:
Да, всё верно. Из-за этого мы целый час вытирали воду тряпками и отжимали их, пока не приехал сантехник и не перекрыл воду. Если бы шкаф был не на ключе, я бы эту воду перекрыл бы в первую же минуту. А так получается кранов никаких нет, за этим следит сантехник, а как что случилось с отоплением - виноват собственник.

В этот раз за час приехал,а в другой будет ночь ехать.Иногда выгоднее замок срезать чем с нижними соседями с суде разбираться,ваша ответственность или нет.Вдруг внизу родственник гундяя с нанопылью.

HrundelB написал:
Попробую уточнить в группе нашего дома, может кто-то и знает... Но вряд ли там особенно качественное что-то.

Труба фигня,важнее правильно ли смонтировали фитинги в стяжке,с учетом теплового расширения или как обычно.Ищите кто согласится поставит Г-трубки,весь пол долбить конечно не надо,пока течет только одно соединение.

Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Kamsar, сегодня пришел сантехник, увидел за батареями отштукатуренную стену (хотя обои там не наклеены) - вердикт: батареи снимались при ремонте. Чинить за счет собственника. Озвучил ценник: 700 руб снять-поставить радиатор, 800 руб за слив воды (который был сделан еще в субботу при аварии). Примерная причина протечки: криво поставлена прокладка, зимой при расширении она не пропускала, а как только отопление выключили - потекла. Когда я затянул ключом еще сильнее - прокладка повредилась еще больше и потекла сильнее. В общем сама прокладка бесплатно как я понял. Про возмещение ущерба ламинату речи не идет.

Вот сижу думаю: писать претензию в УК и добиваться бесплатного ремонта или отдать 1,5к за такой ремонт. Сантехник дает гарантию год. Или по совету здесь вообще полностью переделывать соединение. Но тогда вопрос: где ж такого мастера взять? Да еще и с гарантией.

HrundelB, трубу перекосило, труба неармированная. При наполнении теплоносителем идет существенное удлинение трубы, при том, что она довольно жесткая. Сама по себе такая труба может быть, но обеспечить ее компенсацию в стяжке непросто. И дело не в том, что криво прокладки прставили

Можно и отдать, а через год еще отдать.Американка входит с перекосом ,при замене резинку снова зажмет и сколько она простоит неизвестно.Резинку на фитинге можно самому поменять,она стоит рублей 15-30,несколько штук купить про запас .Про аварийное отключение я уже писал.Лучше новый замок купить, чем с УК бодаться.Ламинат стоит поменять на 33 класса серии Impressive,он водоустойчивый и допускается к укладке в санузлах.
Возмещение ущерба- это в прекрасном будующем , где будут страховаться все работы(но и вызов без страховки будет стоить от $100).Сейчас слесарь вам даст гарантию что бесплатно отключит и снова поменяет,если что.

Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21

master.msk, Kamsar, то есть каков ваш вердикт - полная переделка соединения обоих трубок? Бесполезно менять прокладку на такой кривой трубе? А для установки этих "Г-трубок" много пола долбить нужно? И где найти хорошего мастера?

Kamsar написал:
Про аварийное отключение я уже писал.Лучше новый замок купить, чем с УК бодаться.

Был бы замок навесной - а он зараза внутренний. А я по взломам замков вообще не очень. Вариант только лом вставить и вырвать дверцу. Но во-первых где взять лом, во-вторых это палево.

Kamsar написал:
Ламинат стоит поменять на 33 класса серии Impressive,он водоустойчивый и допускается к укладке в санузлах.

Думаю дело не в ламинате - он у нас тоже 33 класса, вот такой:

Много раз проливали воду - ничего с ним не случалось. Проблема в том, что под ним сейчас лужа воды и она не высыхает. В таких условиях ламинат любого класса взбухнет. Насколько я знаю, ламинат для укладки в санузлах тоже рассчитан на определенный срок нахождения в воде. Через неделю в ведре воды и он взбухнет.

Kamsar написал:
Сейчас слесарь вам даст гарантию что бесплатно отключит и снова поменяет,если что.

Пока гром не грянет - мужик не перекрестится, поэтому вчера я оформил страховку на квартиру и уже с 9 июня она начнет действовать. С этого момента при любом подобном случае я просто буду получать страховую сумму для ремонта, а с УК будет бодаться уже страховая. И там я думаю будет совсем другой разговор. Но в то же время не хочется конечно такого ремонта и такой "гарантии" - протечка каждый год это перебор, даже если будет доступ к шкафу. Не всегда ведь вовремя будешь дома.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4808

HrundelB, на электрике и сантехнике нельзя экономить истина

HrundelB написал:
Мегавольт., это батареи от застройщика и застройщик же их подключал. А теперь когда что-то случилось, сантехник от управляющей компании собрался умывать руки...

Экспертиза.
Претензия с требованием ремонта.
Демонтаж ламината, закупка нового и монтаж за счет застройщика.

Для начала я бы отменил визит сантехника. Разговоры с ним и его действия сейчас - только во ВРЕД.

HrundelB написал:
Обязательно ли долбить пол?

да

HrundelB написал:
Может можно без этого обойтись?

нет

HrundelB написал:
Вы ж понимаете, что для этого придется выносить всю кухню целиком,

кухню и так придется выносить для замены ламината

HrundelB написал:
и то после долбежки даже обои будут в пыли.

не будут, долбление локальное и даже без стройпылесоса не все так плохо.
Да и какая пыль от мокрой стяжки, которую еще месяц сушить... увы...

HrundelB написал:
АПОСТОЛ написал:
Для того чтобы снять радиатор нужен сантехник который отключит воду,которая перекрывается в подъезде за дверью с большим замком, если я правильно понял?

Да, всё верно. Из-за этого мы целый час вытирали воду тряпками и отжимали их, пока не приехал сантехник и не перекрыл воду. Если бы шкаф был не на ключе, я бы эту воду перекрыл бы в первую же минуту.

в постановлении 354 есть время перекрытия по аварии.
Должен быть журнал заявок с фиксацией времени.
Это также предмет претензии к управляющей компании.
Похоже лучше начать с толкового юриста.
PS Эту систему придумали, в том числе, чтобы в случае потопа можно было оперативно отключить на этаже, не отключая стояк.

HrundelB написал:
А так получается кранов никаких нет,

при последующем исправлении порнухи застройщика поставьте свои независимые краны.
Либо Вам нужны ключи от шкафа.
Если там стоят теплосчетчики - тем более.

HrundelB написал:
Батареи делал застройщик, и он же заливал пол с разводкой труб.

для начала понять что за труба - узнать на местном форуме, фото, у соседей.

HrundelB написал:
то есть каков ваш вердикт - полная переделка соединения обоих трубок?

да еще и тройников в стяжке

Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21

BV написал:
Претензия с требованием ремонта.
Демонтаж ламината, закупка нового и монтаж за счет застройщика.
Для начала я бы отменил визит сантехника. Разговоры с ним и его действия сейчас - только во ВРЕД.

Управляющий сегодня составил акт осмотра, в нем написал что вздулся ламинат. Сантехник тоже уже был и сказал что вина моя, т.к. мои рабочие снимали-устанавливали радиаторы год назад. Поэтому ответственность не на УК, а на собственнике, точнее на рабочих, которые ставили. Причем оказалось, что в УК есть акт отключения батарей год назад, когда собственно и был ремонт.

BV написал:
кухню и так придется выносить для замены ламината

Зачем? Я хотел разобрать ламинат с другого угла ровно до кухни и подцепить новые дощечки. И собрать обратно. Доски под кухней пока ровные, зачем их менять?

BV написал:
Да и какая пыль от мокрой стяжки, которую еще месяц сушить... увы...

Думаете там много воды осталось и лучше как можно скорее вскрыть ламинат? Чтобы сохло?

BV написал:
Либо Вам нужны ключи от шкафа.
Если там стоят теплосчетчики - тем более.

Теплосчетчики как раз там, но ключи никто не дает. Они у сантехника. Не топориком же по голове ему стучать из-за ключей)

HrundelB написал:
Управляющий сегодня составил акт осмотра, в нем написал что вздулся ламинат. Сантехник тоже уже был и сказал что вина моя, т.к. мои рабочие снимали-устанавливали радиаторы год назад. Поэтому ответственность не на УК, а на собственнике, точнее на рабочих, которые ставили. Причем оказалось, что в УК есть акт отключения батарей год назад, когда собственно и был ремонт.

Ну кто бы сомневался,управляйка наверняка от застройщика,у них на все стандартные косяки есть заготовки.Полотенчика от застройка нет случайно в ванной?если потечет,окажется что и его откручивал владелец.
В принципе,если хотите добиваться бесплатного исправления от УК,есть факт что монтаж был сделан некачественно и независимая экспертиза это подтвердит.Можно разместить фото этого узла в группе дома и узнать у кого есть такой же косяк и не было ли протечки.

Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Kamsar, вы прям провидец) Да, УК от застройщика, полотенцесушитель от застройщика, у многих в доме его вырывало с корнем при подаче воды, как результат - фонтан кипятка. По дому квартиры затапливают наверное каждый месяц, если не чаще. То одно, то другое. В общем, одним словом, бардак.

Kamsar написал:
есть факт что монтаж был сделан некачественно и независимая экспертиза это подтвердит

Видите в чем проблема - батареи снимались и устанавливались на место моими рабочими, которые делали ремонт. Их конечно уже днем с огнем не найти, ни договора ничего не было. А в УК есть акт отключения батарей за 800 руб. Вот они и твердят, что батареи снимались, значит ответственность на установщике. Я такого пункта нигде в договоре не вижу, по идее фиолетово кто устанавливал - ответственность всё равно на УК, это их зона. Но я не юрист и может быть всё иначе.

Независимая экспертиза - это уже я так понимаю для судебных разбирательств? Стоит ли оно того? Думаю здесь ремонт выйдет дешевле экспертизы и иска в суд.

Kamsar написал:
Можно разместить фото этого узла в группе дома и узнать у кого есть такой же косяк и не было ли протечки.

Уже сделано, там тоже сказали, что права труба слишком кривая. Но говорят ее можно выпрямить без долбежки пола и поставить новые прокладки. У других людей разные истории, но подобной вроде не было.

HrundelB,
Уже сделано, там тоже сказали, что права труба слишком кривая. Но говорят ее можно выпрямить без долбежки пола и поставить новые прокладки. У других людей разные истории, но подобной вроде не было.
Вам по русски объяснили. Трубы короткие и наперекосяк, межосевое расстояние выхода труб меньше чем межосевое подключения радиатора. Можно конечно вставив пружину подогнуть кусок вашей трубы металопласта. Но по уму надо подрезать кусок трубы на старом подключении. А у вас нет запаса, и так висит на 6 см от пола.
Все равно разбирать ламинат затопленный, переделайте уже от тройников отводы на радиатор.
Или вам нормальные советы бесполезны и будете бодаться с УК?

Регистрация: 15.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Hitgher, можно ли разобрать ламинат частично, чтобы не выносить кухню? И соответственно раздолбить пол частично.
Под переделать вы подразумеваете полную замену последнего куска трубы и также установка Г-образных выходов из пола? И нужно ли поставить туда "биноколь" - чтобы иметь возможность перекрыть подачу отопления? В группе рекомендуют.

Hitgher написал:
Или вам нормальные советы бесполезны и будете бодаться с УК?

Считаете эти вещи несовместимые? Я пока планирую написать претензию в УК, посмотреть что ответят. Может с юристом каким посоветоваться. По идее ремонт не к спеху - к началу отопительного сезона надо успеть. За свой счет я всегда успею исправить.