Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26
#6625455

Прошу совета. Панельный МКД возрастом 35+ лет. Первый этаж. Чугунные радиаторы. Зимой жарко, в этом году вообще был караул .
Имеет смысл заменить установленные вентили на терморегуляторы (Danfoss, FAR) с термоголовками?
Или в этом случае в дополнение к терморегулятору надо врезать шаровые краны в обе трубы, идущие к радиатору?
Радиаторы установлены одинаково во всех помещениях квартиры, пример:

Хотелось бы обойтись минимальными изменениями.

Usr100, Минимально по сумме это вырезать вентиль и сгон,поставить шаровой кран внизу и вентиль ручной регулировки сверху,учитывая направление потока.Можно после шарового,можно один вентиль,но взять без резинок на седле.

Usr100, Если не хотите портить работу всего стояка, то термоклапан нужно ставить на подаче в радиатор (зависит от направления подачи по вашему стояку).

При этом байпас нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО поменять на такое же сечение, как и трубы стояка.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26

А как понять (определить) направление подачи? В каждой комнате есть радиатор, как на снимке, и с другой стороны помещения труба от пола до потолка. М.б. подача снизу, т.к. вентиль сейчас стоит на нижней трубе?

Kamsar написал:
Минимально по сумме это вырезать вентиль и сгон,поставить шаровой кран внизу и вентиль ручной регулировки сверху,учитывая направление потока.Можно после шарового,можно один вентиль,но взять без резинок на седле.

Последнее не понял - про седло и резинки...

А то, что понял: в нижней трубе вместо вентиля ставится шаровой кран, в верхнюю ставится (врезается) терморегулятор направлением от радиатора к стояку (предполагая, что подача снизу)?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Usr100 написал:
Имеет смысл заменить установленные вентили на терморегуляторы (Danfoss, FAR) с термоголовками?

Имеет. Остудить пыл батареи.

Usr100 написал:
к терморегулятору надо врезать шаровые краны в обе трубы, идущие к радиатору?

На подающей трубе перед терморегулирующим вентилем поставить шаровый кран. Для чего ? Вентили данфосс при высоком давлении не перекрывают намертво поток теплоносителя, понадобиться специальный колпачок. И на случай замены (ремонта, чистки) вентиля. Фар перекрывает полностью с заводской крышкой. Выбор комплекта (вентиль-голова) личный. На обратной трубе просто шаровый кран.

Usr100 написал:
Хотелось бы обойтись минимальными изменениями

Без сварки получится. И не трогая байпас.

Usr100 написал:
вентиль сейчас стоит на нижней трубе?

Можно предполагать что нижняя труба - подающая. Но не факт. Нужно искать.

Usr100 написал:
А как понять (определить) направление подачи? В каждой комнате есть радиатор

С человеком кто обслуживает систему отопления в вашем доме. По какой трубе теплоноситель поднимается, по какой спускается, какая батарея запитана на соответствующую трубу будет ясно с подвала дома.
При нижней подаче теплоносителя правильнее устанавливать вентиль на нижней трубе идущей к радиатору. При теплоносителе спускающемся по трубе сверху вниз - на верхней подводке.

молоток, со всем изложенным согласен.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Спасибо Mazayac

Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26

Спасибо за советы. Получается, если по "правильному", то два шаровых крана (вентиля) плюс терморегулирующий вентиль плюс термоголовка на один радиатор. Не влезет . Установленный сейчас вентиль имеет длину 60 мм, расстояние от его края до радиатора от 57 до 65 мм, т.е. места под связку "шаровой + термо" 120 мм максимум. А размеры только термовентилей 100-110мм.
Не хочу связываться со сваркой. Удлинение подводки, смещение креплений радиатора, чтобы всё уместилось - не хочу.
На картинках в danfoss термовентили стоят в одиночестве.
Поставить только термовентили, без шаровых кранов, нельзя или не рекомендуется?

Usr100 написал:
Поставить только термовентили, без шаровых кранов, нельзя или не рекомендуется?

Можно.
Только если уж делать, то не так сложно добавить шаровые потому что:

молоток написал:
На подающей трубе перед терморегулирующим вентилем поставить шаровый кран. Для чего ? Вентили данфосс при высоком давлении не перекрывают намертво поток теплоносителя, понадобиться специальный колпачок. И на случай замены (ремонта, чистки) вентиля.

.... и на случай снять радиатор, покрасить за ним, поменять, промыть и тд...

молоток написал:
На обратной трубе просто шаровый кран.

и это тоже конечно.
Кронштейны на фото в начале темы даже трогать не надо - просто перевесить радиатор на одну секцию вправо.

BV, Жаль что таких элементарных вещей не понимают.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26

BV написал:
Кронштейны на фото в начале темы даже трогать не надо - просто перевесить радиатор на одну секцию вправо.

Спасибо . Это мысль, которую буду думать .
Подводящие трубы 3/4". Вот такие комплекты достаточно качественные?
(Осторожно, трафик! Некоторые ссылки ведут на файлы .pdf)
danfoss (шаровой), (термоклапан), (термоголовка);
far (шаровой), (термоклапан), (термоголовка);

Но дороговато на круг выходит . Может есть менее финансово-затратные производители?

Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26

Inch1964 написал:
Жаль что таких элементарных вещей не понимают.

А исходный вариант, с закрашенным/заблокированным наглухо вентилем тоже элементарен при массовом строительстве? На нём (вентиле) маховичка предусмотрено не было... Т.е. даже при желании "порегулировать" результат непредсказуем. И такое я видел во многих местах.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11436

Usr100 написал:
Но дороговато на круг выходит

В продаже бывают наборы - термоклапан с термоголовкой.
В моём городе проживания, этой зимой в магазине Леруа-Мерлен, такие Данфосовские наборы стоили в несколько раз дешевле, чем в других конторах торгующих сантехническими изделиями.

ИМХО (IMHO)

Usr100 написал:
danfoss bvr-f (шаровой), rtr-g 20 (термоклапан), rtr 7090 (термоголовка);

именно это я и рекомендую

ADM05 написал:
В продаже бывают наборы - термоклапан с термоголовкой.

но там 99-я жидкостная головка

Usr100 написал:
ft 1640 34 (термоклапан),

Терморегулирующие вентили FAR из-за высокого гидравлического сопротивления не рекомендуются для централизованных однотрубных систем.

Usr100 написал:
Но дороговато на круг выходит . Может есть менее финансово-затратные производители?

Можно не ставить ни термоклапана, ни шаровых кранов. Будет дешевле.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26

Inch1964 написал:
Можно не ставить ни термоклапана, ни шаровых кранов. Будет дешевле.

Да собственно так и жили, не зная о достижениях техники... В каталогах производителей арматуры есть регулирующие вентили - аналоги ныне стоящих древних вентилей. Можно заменить и развлекаться долгими зимними вечерами . Или просто поставить шаровой "бугатти" - вырубил радиатор и всего делов. Есть люди в моём городе, которые убрали радиаторы, т.е. только "байпасс", чтобы соседи не замёрзли.
Инет развращает обилием информации, что приводит к желанию комфорта и вынужденным финансовым тратам .

И far оказался дороже danfoss. Правда, данфосс вроде предлагали со скидками там, где я смотрел...

BV написал:

Usr100 написал:
ft 1640 34 (термоклапан),

Терморегулирующие вентили FAR из-за высокого гидравлического сопротивления не рекомендуются для централизованных однотрубных систем.

BV, а звезды инстаграмма и ютуба и не вкурсе)))

Олегович написал:

BV написал:

Usr100 написал:
ft 1640 34 (термоклапан),

Терморегулирующие вентили FAR из-за высокого гидравлического сопротивления не рекомендуются для централизованных однотрубных систем.

BV, а звезды инстаграмма и ютуба и не вкурсе)))

Олегович, не понял о ком.

BV, да их много, все как один ручной фар на подачу, под шестигранник на обратку, без какого либо понимания зачем и почему.

Олегович, да, шестигранник на обратке в однотрубной СО - хит.

Mazayac, больше всего меня бесит, когда ко мне обращаются заказчики с просьбой выполнить монтаж с такими вентилями. Это получается что визуальный лохотрон им не по карману и они хотят отморозить себе уши подешевле... приходиться читать лекцию, а пройдёт несколько лет и звезды ютуба опять переобуются как это бывало уже не раз...

Для не специалистов приведу пример неправильного применения радиаторной арматуры выставляемой как образцово-показательной

Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26

Закуплена арматура danfoss. У ответственного товарища выяснил, что в доме система однотрубная с подачей сверху.
Если я правильно понимаю, то в верхнюю подводку ставится сначала шаровой (bvr-f), за ним термовентиль (rtr-g) с горизонтальной ориентацией регулятора, на который потом крепится термоголовка (7090). В нижней подводке старый вентиль меняется на шаровой (bvr).
Так правильно?

Просто из интереса - если в нынешнем варианте закрыть вентиль в нижней подводке (обратный), то радиатор остынет, раз носитель пойдёт мимо (через байпасс)?

Usr100 написал:
Если я правильно понимаю, то в верхнюю подводку ставится сначала шаровой (bvr-f), за ним термовентиль (rtr-g) с горизонтальной ориентацией регулятора, на который потом крепится термоголовка (7090)

Если в направлении от стояка - то верно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Usr100, всё верно.
Если закрыть кран/вентиль на любом отводе - циркуляция через радиатор прекратится и он остынет.

Usr100 написал:
Закуплена арматура danfoss

В личку можете скинуть, где брали и цены... ?

Регистрация: 28.05.2019 Лыткарино Сообщений: 26

Mazayac написал:
Usr100, всё верно.
Если закрыть кран/вентиль на любом отводе - циркуляция через радиатор прекратится и он остынет.

Mazayac, Спасибо .

Usr100 написал:
Но дороговато на круг выходит . Может есть менее финансово-затратные производители?

Попросить/потребовать УК восстановить вентиль БЕСПЛАТНО или всё же выдать небольшую мзду (хоть это и оплачивается по статье РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ в квитанции квартплаты).

Usr100, поставьте шаровые краны, +на подачу вентиль. Только не терморегулирующий, а просто регулирующий, far арт.1350

{{post:6626420,Да собственно так и жили, не зная о достижениях техники... В каталогах производителей арматуры есть регулирующие вентили - аналоги ныне стоящих древних вентилей. Можно заменить и развлекаться долгими зимними вечерами .}}

да есть там без вас кому развлекаться, в цтп автоматика

https://t.me/Santehnik_Moskva