Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.05.2018 Волгоград Сообщений: 47
#6626839

Добрый день уважаемые специалисты.
Есть желание более глубоко разобраться в системах отопления, прошу обсудить.
К примеру имеем, здание 2-х этажное (общественного назначения) размерами 10х50м (будем считать 30кВт на этаж)
Какую систему отопления выбрать:

1.Тупиковая двухтрубная вертикальная с верхней разводкой

2.Двухтрубная с верхней разводкой с попутным движением теплоносителя

  1. Двухтрубная тупиковая с нижней разводкой

  1. Двухтрубная с нижней разводкой и попутным движением ТН

5.Тупиковая двухтрубная горизонтальная на каждый этаж
6.Двухтрубная горизонтальная с попутным движением ТН на каждый этаж

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4811

pavel111 написал:
имеем здание 2-х этажное (общественного назначения) размерами 10х50м
Какую систему отопления выбрать:

Двухтрубная тупиковая с нижней разводкой, дешевая эффективная

Регистрация: 28.05.2018 Волгоград Сообщений: 47

Часто заказчики предъявляют не только "энергоэффективные" требования, но и дизайн-решение. В частности при возможности скрытой прокладки думаю наиболее удачным решением будет схема №1 (Тупиковая двухтрубная вертикальная с верхней разводкой), но в случае открытой прокладки трубопровода наиболее гармонично впишется в интерьер схема №5 (Тупиковая двухтрубная горизонтальная на каждый этаж). Если применить данную систему к зданию, указанному выше, то для корректной работы системы считаю правильно будет разместить на коллекторе 4 ветки, по 2 на каждый этаж. При этом средняя нагрузка на ветку - 15,5кВт, что вполне применительно для тупиковой системы.
Очень хочется услышать утверждения в пользу попутных систем (Тихельмана)

pavel111 написал:
Какую систему отопления выбрать:

У Вас на верхних двух схемах двухтрубные системы с верхней разводкой. С попутным движением ТН по стоякам.

Выбор зависит от количества этажей. На двух этажах будет проще тупиковая вертикальная. Особенно, если нет техэтажа или доступ туда затруднен.

Можно и горизонтальную поэтажную двухтрубку тупиковую.

pavel111 написал:
Очень хочется услышать утверждения в пользу попутных систем (Тихельмана)

Иногда они имеют преимущество при небольшой длине периметра. Но в них при отсутствии гидравлического расчета, часто наблюдается такой эффект, как опрокидывание циркуляции на средних по контуру радиаторах.

В любом случае при периметре 10+50+10+50=120 метров, попутная схема отпадает. Желательно делать по четыре тупиковых ветки на этаж, в случае горизонтальной двухтрубки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

pavel111 написал:
Очень хочется услышать утверждения в пользу попутных систем (Тихельмана)

Можете найти у меня статью, где подробно с гидравлическими расчетами показываю плюсы и минусы попутных и тупиковых разводок систем.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 28.05.2018 Волгоград Сообщений: 47

Inch1964 написал:

pavel111 написал:
Очень хочется услышать утверждения в пользу попутных систем (Тихельмана)

Можете найти у меня статью, где подробно с гидравлическими расчетами показываю плюсы и минусы попутных и тупиковых разводок систем.

Inch1964, спасибо, ждал конкретно и вашего мнения. Про опрокидывание циркуляции на средних стояках читал, но многие пытаются этот "эффект" оспорить. Статью прочту

pavel111 написал:
Про опрокидывание циркуляции на средних стояках читал, но многие пытаются этот "эффект" оспорить.

А чего оспаривать законы арифметики? Вот ниже пьезометр, показывающий почему может опрокидываться циркуляция на средних по длине контура радиаторах попутной системы.

Этот эффект был описан в учебниках более полувека назад.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 28.05.2018 Волгоград Сообщений: 47

Спасибо, весьма интересно что уже тогда говорили об необходимости дросселирования. Я к примеру недавно просматривал проект, выполненный весьма-уважаемым проектировщиком, еще из советской эпохи, единственный вид балансировки системы - грубый, с помощью диаметра труб. Ни на одном приборе настроечную арматуру не обнаружил.
На одном из форумов обнаружил следующую картину, на двухтрубной горизонтальной попутке стоят термоголовки (в здании жилого дома)... Сам с попуткой не сталкивался, но изучить и понять считаю за необходимость

pavel111 написал:
Я к примеру недавно просматривал проект, выполненный весьма-уважаемым проектировщиком, еще из советской эпохи, единственный вид балансировки системы - грубый, с помощью диаметра труб. Ни на одном приборе настроечную арматуру не обнаружил

Попутка попутке - рознь. Может у него и были сбалансированы расходы с приемлемой на годы СССР невязкой колец, процентов на 100-200 .
Может все радиаторы одинаковые были. Чего гадать, раз нет схемы с гидравлическими данными. Диаметры он выбрал правильные для попутки, может ещё чего.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

pavel111 написал:
обнаружил следующую картину, на двухтрубной горизонтальной попутке стоят термоголовки (в здании жилого дома)...

Если термоклапаны с преднастройками и повышенного сопротивления, то это уменьшает риск опрокидывания циркуляции. Но длину периметра попутки и диаметр магистралей нужно учитывать. И в этих моментах попутка проигрывает тупиковой. Как уже говорил, делать попутку длиной 120 метров - нерационально. Еще и про остывание теплоносителя в магистралях забывать нельзя.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.