Moon написал:
мне непонятно, почему клей не схватился со стеной (не помню его название, он был дорогим, из Леруа, в мешках, по-моему, он был для керамогранита, хотели как лучше и крепче), в любом случае, была нарушена технология, это понятно.
Плохо видно, но похоже что клеили прямо на гипсовую штукатурку. А далее реакция (цементная бацилла) сделала свое дело. У нас так в доме плитка в общих зонах от застройщика почти вся уже так отвалилась, дому как раз 3 года. Поэтому гипс перед плиткой надо обязательно грунтовать.
Хохма в том, что один дорогой плиточник мне как-то доказывал, зачем дескать грунтовать, проверял, водой брызнул, налепил - держится насмерть. Ага, держится. Но недолго.
Moon написал:
мне непонятно, почему клей не схватился со стеной (не помню его название, он был дорогим, из Леруа, в мешках, по-моему, он был для керамогранита, хотели как лучше и крепче), в любом случае, была нарушена технология, это понятно.
Плохо видно, но похоже что клеили прямо на гипсовую штукатурку. А далее реакция (цементная бацилла) сделала свое дело. У нас так в доме плитка в общих зонах от застройщика почти вся уже так отвалилась, дому как раз 3 года. Поэтому гипс перед плиткой надо обязательно грунтовать.
Хохма в том, что один дорогой плиточник мне как-то доказывал, зачем дескать грунтовать, проверял, водой брызнул, налепил - держится насмерть. Ага, держится. Но недолго.
Коровья Лепешка,
Лепёшечка, спасибо за цементную бациллу, почитала о ней в сети, очень похоже, что это она и сработала, вот сейчас я не уверена, что мастер перед укладкой плитки грунтовал стены, хотя грунтовка стояла большими ведрами. Стыдно признаться, но в свое время, ещё без интернета, сажая линолеум на ПВА, грунтовала даже стяжку. Времена тогда были суровые, интернета ещё не было, спросить было не у кого ))
на новом доме всегда плитка штукатурка отваливается дом садится - вы же не одна в квартиру тонн десять всякого добра и цемента затащили...
странно что вы не знали
плитку можно тупо приклеить обратно без демонтажа - отвалилась - подклеили на эпоксид - держать будет вечно
Moon написал:
мне непонятно, почему клей не схватился со стеной (не помню его название, он был дорогим, из Леруа, в мешках, по-моему, он был для керамогранита, хотели как лучше и крепче), в любом случае, была нарушена технология, это понятно.
Плохо видно, но похоже что клеили прямо на гипсовую штукатурку. А далее реакция (цементная бацилла) сделала свое дело. У нас так в доме плитка в общих зонах от застройщика почти вся уже так отвалилась, дому как раз 3 года. Поэтому гипс перед плиткой надо обязательно грунтовать.
Хохма в том, что один дорогой плиточник мне как-то доказывал, зачем дескать грунтовать, проверял, водой брызнул, налепил - держится насмерть. Ага, держится. Но недолго.
Коровья Лепешка, ерундой не надо болтать :D как по вашему комбинированное вяжущее гипсово-цементное должно полностью разрушится?
а это например наливные полы...
fhntv написал:
на новом доме всегда плитка штукатурка отваливается дом садится
Ну да, садится. Как джинсы после стиральной машины : ) Стандартная отмазка залипушников. Как настоявшийся (а иначе его запрещено нагружать) монолит может садиться, что вы несете? Если и садится, тикать из него надо, пока не поздно.
fhntv написал:
как по вашему комбинированное вяжущее гипсово-цементное должно полностью разрушится?
а это например наливные полы...
Бетоны на комбинированном вяжущем, конечно, бывают. Только их готовят на заводе технологи, контролируя процесс. А если просто забодяжить гипс с цементом или нанести цемент на гипс, то развалится. Цемент на гипс без грунтовки наносить запрещено, а лучше даже с грунтовкой не наносить (но так не поклеить на штукатурку, скажем, в кухне, поэтому грунтуют и клеят).
Moon написал:
Все верно, клей пристал к плитке намертво, причем толстенный слоем, снять его с плитки без ее разрушения - нереально.
Не сильно и надо. Почистить, обеспылить, можно даже загрунтовать ГГП. Потом клеить как обычно на клей под гребенку. Да, слой будет еще чуть толще, но зато плитка не будет утрачена. Если нужно соблюсти слой, то можно клеить на полимерный клей-герметик, например soudal fix all, у него слой будет в пределах погрешности измерений, он липнет ко всем популярным стройматериалам, а после схватывания очень стойкий и прочный, а также эластичный (стоит правда сравнительно дорого, так что может быть дешевле будет плитку заменить).
Коровья Лепешка написал:
Не сильно и надо. Почистить, обеспылить, можно даже загрунтовать ГГП. Потом клеить как обычно на клей под гребенку. Да, слой будет еще чуть толще, но зато плитка не будет утрачена. Если нужно соблюсти слой, то можно клеить на полимерный клей
согласен с выше сказанным.
С уточнениями.
1) грунтовать стену обязательно.
2) клей в тубах не брать, ибо он действительно очень дорог. Есть полимерные клея в вёдрах - вот они будут в самый раз. Вполне подойдёт знаменитый клей "КС" который делали ещё при батюшке царе, и его до сих пор выпускают.
fhntv написал:
на новом доме всегда плитка штукатурка отваливается дом садится
Ну да, садится. Как джинсы после стиральной машины : ) Стандартная отмазка залипушников. Как настоявшийся (а иначе его запрещено нагружать) монолит может садиться, что вы несете? Если и садится, тикать из него надо, пока не поздно.
fhntv написал:
как по вашему комбинированное вяжущее гипсово-цементное должно полностью разрушится?
а это например наливные полы...
Бетоны на комбинированном вяжущем, конечно, бывают. Только их готовят на заводе технологи, контролируя процесс. А если просто забодяжить гипс с цементом или нанести цемент на гипс, то развалится. Цемент на гипс без грунтовки наносить запрещено, а лучше даже с грунтовкой не наносить (но так не поклеить на штукатурку, скажем, в кухне, поэтому грунтуют и клеят).
Коровья Лепешка, настоявщийся :D
под нагрузкой садиться по русски же писал ...
таджикским не владею сорян ;)
цемент на гипс без грунтовки - запрещено кем ? запрет в студию
Moon написал:
Все верно, клей пристал к плитке намертво, причем толстенный слоем, снять его с плитки без ее разрушения - нереально.
Не сильно и надо. Почистить, обеспылить, можно даже загрунтовать ГГП. Потом клеить как обычно на клей под гребенку. Да, слой будет еще чуть толще, но зато плитка не будет утрачена. Если нужно соблюсти слой, то можно клеить на полимерный клей-герметик, например soudal fix all, у него слой будет в пределах погрешности измерений, он липнет ко всем популярным стройматериалам, а после схватывания очень стойкий и прочный, а также эластичный (стоит правда сравнительно дорого, так что может быть дешевле будет плитку заменить).
Коровья Лепешка, какую гребнку вы физику процесс представляете ? нельзя же быть настолько диванным теоретиком
плитку ненормированой толщины с слоями старого клея он клеит на гребенку - чудотворец очередной
сам то поклеил 5 квадратов плитки с трудом - мастер :applause: советы дает