Конфликт с мастером. Может я что-то не понимаю?

bc---- написал:

fhntv написал: вам надо было обучающе у него спросить тут же - как по вашему это будет ?

Не понял, что именно надо было спрашивать? Мне было указано подвести уровень плитки под розетку. Я отметил риской на стене, оставив место под рамку розетки, -Сюда? -Да, отлично.

Какие дальше у меня должны были возникнуть вопросы?

fhntv написал: я чесно говоря не очень влип зачем ради розетки несчастной резать весь ряд

Это вопрос не ко мне. Там дизайн был "от леруа". Лютая жесть, на каждой стенке панно, куча бордюров, декоративных вставок и прочего. В общем, на мой взгляд крайне печально. Но вот с точки зрения исполнителя я своих косяков не вижу. Все ровно, в плоскости, края плитки вместе. Местами только вертикальные швы пляшут, но это из-за геометрии, тут деваться некуда было.

Вот истерика была из-за того, что нижний ряд плитки обрезан. Я был обязан по мнению заказчика догадаться, что он хочет три целые плитки, и отговорить его от идеи подвести уровень под розетку. Это все буквально, без аллегорий и гипербол.

bc----, вы видимо не умеете работать с клиентом поступили как профессионал с любителем любитель не заметил , не знал, не думал ... а вы впендюрили ему горькую правду не обьяснив типа как девушке на ютубе "мастера" генератор перебирали, перебрали, отдали, а он гремит, она спрашивает а что такое ? они говорят а там подшипники мертвые ! она - какого ху...дожника вы сразу не сделали ? они - а вы не просили , теперь с вас еще 2 рубля замена... нормально как вы думаете такой подход ? да к сожалению косяк жирный на лицо - вы обрезали ряд - без затирки выглядит ужасно, с затиркой не заметно но все же ...

bc---- написал:

Мишутк написал: Вы не перед заказчиком накосячили, вы перед собой накосячили. Вы не подстраховались, понимая (или не понимая в тот момент), что одно пожелание заказчика конфликтует с другим.

"Дядя, вы дурак"? Не было конфликта между одним и другим пожеланием. Пожелание было строго одно. Без малейшего намека на другое. И я это пожелание выполнил на 100%. Другое пожелание внезапно всплыло уже после сделанной работы. Что тут не понятно?

Вот мне любопытно, зачем вы тут пытаетесь до меня докопаться. Вроде бы я изначально абсолютно понятно изложил суть вопроса. Нет ведь находятся деби...индивидуумы, которые хотят возвысить себя в глазах потенциальных клиентов, которые могут прочитать эту тему.

bc----, вопрос то простой - я работал с клиентами в другой сфере 20 лет и наизусть знаю нашего рассейского дурака... после озвучивания "под розетку" вы просто должны обязаны были спросить у чудака - какой ряд режем то ? типа вася 3 на 40 = 120 плюс зазорчики... и все бы было ОК вы промолчали и не признаете свою ошибку - своей
с клиента спрос какой - он дурак ... дилетант то бишь профи то якобы вы ...

fhntv написал: нормально как вы думаете такой подход ?

Совершенно разные вещи. Обывателю неоткуда знать про нюансы работы генератоора. А вот чтобы понять, что 3х40 не равно 105, достаточно курса арифметики за 1 класс начальной школы.

bc----, не согласна с Вашим подходом. Лично я в самом начале, когда не понимала ещё всех нюансов, также могла бы поставить задачу как Ваш заказчик. И в моем понимании возможно каждый ряд нужно подрезать , а в верхнем ряду в связи с декором в центре подрезка плитки сверху и снизу. И с учетом шва как-то возможно выполнится задача. Но я точно ожидаю, что если какие-то мои хотелки не возможны в исполнении, то мастер мне заранее скажет, а не начнёт делать и скажет «только так, а теперь плати». Лично для меня Ваша работа именно так и выглядит, что очень неприятно

svsv написал: Но я точно ожидаю, что если какие-то мои хотелки не возможны в исполнении

А что там невозможного? Хотелка была одна, совершенно конкретная, не допускающая двояких толкований, и она была выполнена. Я абсолютно согласен с тем, что заказчик не обязан знать тонкости, но вот то, что он не учил арифметику за 1 класс, и не понимает, что 3х40=120, а не 105, мне, честно говоря, даже в голову не пришло. :confused:

svsv написал: Лично я в самом начале, когда не понимала ещё всех нюансов, также могла бы поставить задачу как Ваш заказчик.

Вы тоже считаете, что мастер должен быть понимать задачу не так, как она была указана, а так, как клиент хочет реально, причем, он даже сам не знает еще этого? Тут Нострадамусом надо быть, не иначе.

bc----, ещё раз: почему нельзя было каждый ряд плитки подрезать, чтобы выйти на 105? Также самая арифметика первый класс И опять вопрос: почему нельзя было сразу сказать, что невозможно так исполнить?

svsv написал: ещё раз: почему нельзя было каждый ряд плитки подрезать, чтобы выйти на 105?

Потому что такой задачи не ставилось.

svsv написал: И опять вопрос: почему нельзя было сразу сказать, что невозможно так исполнить?

Почему невозможно? Вы невнимательно читали, видимо. Была озвучена строго одна хотелка, и она была выполнена. Про то, что все плитки должны быть целыми, всплыло уже после сделанной работы. Вы серьезно полагаете, что об этом желании я был обязан догадаться лично?

bc----, а вот теперь Вы и стали цепляться к словам заказчика «такой задачи не ставилось», но и задачи «подрезать нижний ряд» и что «нижний ряд в высоту меньше» не ставилось, но вот ее почему-то решили исполнить. А почему? Потому что так проще, чем резать каждый ряд и выходить на 105. И что языка нет, чтобы сказать заказчику, что каждый ряд резать не буду (трудоемко), а только нижний, устраивает Вас заказчик это или нет? И сделали Вы действительно ужасную раскладку с такой подрезкой. Повторю своё личное мнение: неприятно с таким ремонтником работать

svsv, да ни приведи господи работать с заказчиком, который уверен, что мастер обязан угадывать невысказанные пожелания. Так что тут мы с вами в полном консенсусе, за ваш заказ я бы не взялся и за двойную цену.

svsv написал: Потому что так проще, чем резать каждый ряд и выходить на 105.

Каждый ряд... Верхний с двух сторон? И как всё это будет выглядеть?

bc---- написал:

fhntv написал: нормально как вы думаете такой подход ?

Совершенно разные вещи. Обывателю неоткуда знать про нюансы работы генератоора. А вот чтобы понять, что 3х40 не равно 105, достаточно курса арифметики за 1 класс начальной школы.

bc----, это вам так кажется никаких ньюансов - просто подшипники всего лишь а клиент профан полный вы его обштопали как ту девушку с генератором всего ваши два слова - сколько вам в итоге стоили денег? после этого урока вы наверное более многословны с клиентом впредь ? простите подрезали вы и правда ужасно

svsv написал: bc----, а вот теперь Вы и стали цепляться к словам заказчика «такой задачи не ставилось», но и задачи «подрезать нижний ряд» и что «нижний ряд в высоту меньше» не ставилось, но вот ее почему-то решили исполнить. А почему? Потому что так проще, чем резать каждый ряд и выходить на 105. И что языка нет, чтобы сказать заказчику, что каждый ряд резать не буду (трудоемко), а только нижний, устраивает Вас заказчик это или нет? И сделали Вы действительно ужасную раскладку с такой подрезкой. Повторю своё личное мнение: неприятно с таким ремонтником работать

svsv, то есть как будто ты ошибся по незнанию или в запарке ремонта ( столько вопросов голова кругом) а он злорадно исполнил и наказал тебя как будто в отместку за что то есть такой термин "итальянская забастовка" ... тут он во всей красе

fhntv написал: а он злорадно исполнил

Ничего подобного. Исполнил ровно так, как было сказано. Благо я за годы работы насмотрелся всякого, и о вкусах спорить с клиентом давно уже отучился. Бывает и так, что после работы клиент писает кипятком от восторга, а у тебя в голове только одно: "Не говорите никому, что этот кошмар делал я". :killyourselfbywall: Так что подрезанный нижний ряд меня ничуть не удивил. И, повторюсь, в голову не пришло, что человек не способен 40 умножить на 3.

fhntv написал: после этого урока вы наверное более многословны с клиентом впредь ?

Скорее, наоборот. :) Не буду приступать к работе, пока у меня на руках не будет бумажки с нарисованной раскладкой. Чтобы не угадывать "что ты имела ввиду", и чтобы при любых претензиях просто сунуть бумажку в нос и предложить сравнить рисунок с натурой. Была бы тут бумажка с рисунком - сразу бы обратил внимание на несоответствие размеров. Но т.к. все было на словах... ну хреновый из меня Нострадамус, что тут сказать.

Alex___dr, да, все верно, исходя из размера плитки выходит, что каждый ряд нужно с плитки убрать 5см, а с верхнего ряда из-за декора по 2,5см снизу и сверху. И тут как раз нужно считать получается ли отрезать 2,5см, не сломав и очень похоже, что оборудование должно быть хорошее. Сейчас, узнав о тонкостях, я понимаю, что это трудоемкая работа и запас на битую плитку ещё должен быть (точнее на дорогой декор). Но в самом начале я как заказчик и не знаю о таких тонкостях и на мой взгляд, логично мастеру сразу обозначить, что варианты укладки с подрезкой нижней или с подрезкой всех рядов (цена иная) или с подрезкой двух нижних рядов. А не сделать как проще мастеру (для bc - это поиграть в Нострадамуса и выбрать самый простой в исполнении для него вариант, не сказав об этом заказчику)

svsv написал: И тут как раз нужно считать получается ли отрезать 2,5см, не сломав и очень похоже, что оборудование должно быть хорошее.

Не сломав можно, но микросколы будут 100%. Ни один плиткорез не выдаст "заводской" край.