Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

05.07.2019 в 09:43:53

#6644951

Вводные данные двухкомнатная квартира в хрущевке 60-х годов постройки Заземления нет. Требуется заменить всю проводку и собрать щиток. На данный момент остановился на такой схеме:

Стена с кухней снесена, поэтому теперь зал это кухня гостиная, но проводка будет раздельной. Ремонт экстренно затеян в связи с нагреванием старой проводки, все стены в полосах от нагрева. Из техники имеется хол-к( будет питаться от розетки в зале/спальни), термопот, микроволновка, Духовой шкаф, стиральная машина в ванной, ТВ 43" Освещение будет диодное ( пока размышляю над использованием везде спотов с лампами GX53)

Другой энергозатратной техники не планируется на данный момент, но возможно появится посудомойка и кофемашина.

Щиток на 36 мест

Вопросы:

  1. Какой Вводной автомат ставить? 32А, 40А, 50А?
  2. Что стоит заменить в схеме (с аргументом), либо заменить позже, на данный момент стеснен в средствах.
  3. Ресанту оставить или заменить на УЗМ ?

Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

05.07.2019 в 10:03:27

#6644966

Прошу модератора перенести тему в раздел Электрика, заранее благодарю.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

05.07.2019 в 11:58:22

#6645033

k.a.a.coin написал: Какой Вводной автомат ставить? 32А, 40А, 50А?

Такой же, как сейчас. В соответствии с мощностью, выделенной на квартиру при строительстве дома. Нарушение карается темнотой в группе квартир до приезда аварийной бригады с доступом в домовой щит. В квартире по проекту газ или электроплита? При газе не более 20А, больше будет возможно после реконструкции общедомовой сети.

k.a.a.coin написал: Заземления нет.

Понимайте, что любая техника, спроектированная под заземление, имеет право более или менее нежно "кусаться". Это не признак неисправности.

k.a.a.coin написал: на данный момент стеснен в средствах.

При старой домовой сети не стоит использовать "бюджетные" электронные УЗО, поскольку велика вероятность отгорания нуля.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

05.07.2019 в 12:11:20

#6645050

k.a.a.coin написал: 32А, 40А, 50А?

Ага, еще б 63 сказали. 25А и не ампером более.

k.a.a.coin написал: Что стоит заменить в схеме (с аргументом), либо заменить позже, на данный момент стеснен в средства

Выкинуть диф и добавить второе УЗО, и все линии раскидать под этими двумя УЗО, как раз 4 линии под одно, 4 под другое. Свет и розетки в ванной тоже разделить, линию освещения подключить к любой другой освещенческой группе.

k.a.a.coin написал: Ресанту оставить или заменить на УЗМ ?

Заменить на Новатек или Рбуз.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

05.07.2019 в 12:11:57

#6645052

AlexeyL написал: При газе не более 20А

С чего бы вдруг ? В СП написано 5,5кВт (25А)

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

05.07.2019 в 13:04:57

#6645093

AlexeyL написал: Такой же, как сейчас

Сейчас вообще 50А стоит, и я понимаю что не по регламенту, видимо ставили какой был.

AlexeyL написал: В квартире по проекту газ или электроплита?

Газ естественно

Vadim 161 написал: 25А и не ампером более.

Принято

AlexeyL написал: Понимайте, что любая техника, спроектированная под заземление, имеет право более или менее нежно "кусаться". Это не признак неисправности.

А как можно сделать заземление в таком случае?

Vadim 161 написал: Выкинуть диф и добавить второе УЗО

Диф совсем плох? ВЫбрал его, т.к. очень много где советуют именно на ванную ставить Диф.

Vadim 161 написал: Заменить на Новатек или Рбуз.

можете посоветовать модель? недорого но надежно

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

05.07.2019 в 13:29:22

#6645109

Vadim 161 написал: С чего бы вдруг ? В СП написано 5,5кВт (25А)

В современном. 50 лет назад было несколько меньше. Типично - одна или две группы по 6,3 или 10 ампер.

Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

05.07.2019 в 14:19:58

#6645142

AlexeyL написал: не более 20А

Что предпочтительнее?:

Автоматический выключатель Legrand RX³ 2P 20А характеристика C Автоматический выключатель КЭАЗ OptiDin BM63-2C20-УХЛ3 2Р 20А характеристика C или все же А25? тех же производителей или Шнайдер поискать?

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

05.07.2019 в 14:47:34

#6645158

k.a.a.coin написал: А как можно сделать заземление в таком случае?

Однозначный способ только один: реконструкция общедомовой сети. В главном щите дома заземление (в смысле электробезопасности) обычно есть, подведено по кабелю от трансформаторной подстанции. Но нормы тех лет не требовали разводить это заземление по этажам и квартирам.

Про неоднозначные способы есть пара отдельных больших тем на форуме. Например, протянуть свой провод от главного щита до квартиры.

Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

05.07.2019 в 15:13:39

#6645179

AlexeyL, Спасибо!

Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

07.07.2019 в 18:24:58

#6646380

AlexeyL написал: Однозначный способ только один: реконструкция общедомовой сети.

+100

AlexeyL написал: В главном щите дома заземление (в смысле электробезопасности) обычно есть, подведено по кабелю от трансформаторной подстанции.

Это надо проверять...

AlexeyL написал: Про неоднозначные способы есть пара отдельных больших тем на форуме. Например, протянуть свой провод от главного щита до квартиры.

Решать с УК, ибо самодеятельность весьма чревата...

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.07.2019 в 20:08:41

#6646467

k.a.a.coin написал: Legrand RX³ 2P 20А характеристика C КЭАЗ OptiDin BM63-2C20-УХЛ3 2Р 20А характеристика C

Хотите сэкономить - хотя бы ИЭК ссылка.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

07.07.2019 в 23:12:24

#6646591

megrad написал:

k.a.a.coin написал: Legrand RX³ 2P 20А характеристика C КЭАЗ OptiDin BM63-2C20-УХЛ3 2Р 20А характеристика C

Хотите сэкономить - хотя бы ИЭК ссылка.

megrad, спасибо, намёк понял, выбирал из доступных в ближнем магазине, почему-то именно 20А только этих производителей. Экономить на этом нет смысла, поищу Шнайдер тогда.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.07.2019 в 23:18:26

#6646596

k.a.a.coin написал: поищу Шнайдер тогда.

Не лучше.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

07.07.2019 в 23:26:43

#6646604

Vadim 161, с удовольствием приму ваш совет

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.07.2019 в 23:32:57

#6646609

Vadim 161 написал:

k.a.a.coin написал: поищу Шнайдер тогда.

Не лучше.

Vadim 161, не лучше, чем что? И какой именно шнейдер?

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

07.07.2019 в 23:45:22

#6646633

СтранникXXI, та хоть домовой, хоть изя

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

08.07.2019 в 01:25:31

#6646690

k.a.a.coin написал: Экономить на этом нет смысла, поищу Шнайдер тогда.

Не хотите экономить - покупайте пром серии: у АББ - S, у Легранда DХ или хотябы ТХ. У Шнайдера Акти.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

08.07.2019 в 01:28:54

#6646692

megrad, Или Хагер - МY 1XX на 4,5 кА...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
k.a.a.coin

Местный

Регистрация: 04.07.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 8

08.07.2019 в 02:22:51

#6646701

megrad, не понимаю, зачем покупать пром серию? Чем пром серия хороша для обычной квартиры? Я новичок в вопросах электрики, но как я понял данные серии идут с номинальным напряжением больше 230в, для чего в квартиру такие автоматы ставить? Они надёжнее?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

08.07.2019 в 02:26:19

#6646702

k.a.a.coin написал: megrad, не понимаю, зачем покупать пром серию? Чем пром серия хороша для обычной квартиры? Я новичок в вопросах электрики, но как я понял данные серии идут с номинальным напряжением больше 230в, для чего в квартиру такие автоматы ставить? Они надёжнее?

k.a.a.coin, Они все на одно напряжение, но отличаются конструкцией и некоторыми параметрами. Но выбор Ваш...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

08.07.2019 в 10:41:33

#6646812

k.a.a.coin, почитайте вот это прежде чем автоматику покупать.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

08.07.2019 в 11:14:28

#6646843

k.a.a.coin написал: Они надёжнее?

Естественно.

k.a.a.coin написал: не понимаю, зачем покупать пром серию

Я тоже не понимаю зачем покупать хлам.

k.a.a.coin написал: но как я понял данные серии идут с номинальным напряжением больше 230в

ликбез ссылка

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
P-17

Местный

Регистрация: 20.06.2017

Омск

Сообщений: 3

17.07.2019 в 13:57:01

#6651970

ВА, в данном случае, предпочтительнее с характеристикой В, а УЗО (либо диф.автомат) тип А

Всё новое это хорошо отмытое старое.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

17.07.2019 в 16:12:35

#6652027

P-17 написал: ВА, в данном случае, предпочтительнее с характеристикой В...

Предпочтительнее чем? И в каком "данном случае"?

Аватар пользователя
P-17

Местный

Регистрация: 20.06.2017

Омск

Сообщений: 3

21.07.2019 в 05:28:56

#6653886

СтранникXXI, Данный случай - хрущевка 60-х годов - старая проводка, проводимость хуже, ожидаемый ток КЗ меньше, значит предпочтительнее характеристика В.

Всё новое это хорошо отмытое старое.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу