Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

18.07.2019 в 12:50:25

AKI написал:

Оружейник написал: Основные уравнения гидродинамики. Если мне не изменяет память, 10 класс общеобразовательной школы.

Какое отношение к примеру где в глухую трубу с воздухом а.д. подается вода под бОльшим давлением имеют уравнения неразрывности и Бернулли?

P.S. Гидродинамику в средней школе не преподают и не преподавали никогда. Это ВУЗ-овский курс, о "великий", но беспамятный учитель. И напомню, что гидродинамика описывает взаимодействие жидкости или газа и твердых сред, а не взаимодействие воздуха и воды (в вашем случае).

P.P.S. Спросите у сантехников как образуются гидроудары, и как устроены и работают гасители гидроударов. Потом вернитесь к своему примеру с воздушной пробкой и подачей воды.

AKI, ответ сантехника будет прямо пропорционален уровню его безграмотности. Порой такие вещи приходится слышать что свет туши. И то, что человек работает по специальности, не говорит о том что он вообще понимает и правильно трактует физику явлений.

Вам выше уже отвечали по поводу заполнения ПУСТОЙ трубы насосом с заданной расходно-напорной характеристикой. Тем более приналичии сжимаемого газа в магистрали, сжижение которого просходит при условии минус 140 градусов и давлении в 50 бар)

0

Pacta sunt servanda

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.07.2019 в 13:04:39

Оружейник написал: уже отвечали по поводу заполнения ПУСТОЙ трубы насосом с заданной расходно-напорной характеристикой.

Бессмысленно обсуждать безграмотные утверждения. Уточните у сантехников как устроена насосная станция в бойлерной или ЦТП и как поддерживается давление воды в подающей магистрали. Даже когда стояк перекрыт.

А это утверждение про "космические корабли" вообще к чему:

Оружейник написал: приналичии сжимаемого газа в магистрали, сжижение которого просходит при условии минус 140 градусов и давлении в 50 бар

про пар картинок насмотрелись?

По поводу сантехников и механизм работы гасителей гидроударов я не пошутил. Это hand on approach. Раз с "высокой наукой" не вышло.

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

18.07.2019 в 13:09:16

Оружейник написал: AKI, ответ сантехника будет прямо пропорционален уровню его безграмотности.

Оружейник, источник знаний хомячков "ответ сантехника" дяди "кто то" :D

типа да ты чо сынок ! там оп...нет так что кудыкалку туда ее в качель не успеешь вкорячить пи и пип :D

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

18.07.2019 в 13:12:35

AKI написал: как поддерживается давление воды в подающей магистрали. Даже когда стояк перекрыт

AKI, действителньо как ? это же волшебство ! итс меджик !

0
Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

18.07.2019 в 13:16:04

AKI написал:

Оружейник написал: уже отвечали по поводу заполнения ПУСТОЙ трубы насосом с заданной расходно-напорной характеристикой.

Бессмысленно обсуждать безграмотные утверждения. Уточните у сантехников как устроена насосная станция в бойлерной или ЦТП и как поддерживается давление воды в подающей магистрали. Даже когда стояк перекрыт.

А это утверждение про "космические корабли" вообще к чему:

Оружейник написал: приналичии сжимаемого газа в магистрали, сжижение которого просходит при условии минус 140 градусов и давлении в 50 бар

про пар картинок насмотрелись?

По поводу сантехников и механизм работы гасителей гидроударов я не пошутил. Это hand on approach. Раз с "высокой наукой" не вышло.

AKI, утверждение про "космические корабли" относится к вот этому пассажу, как и прочие сообщения:

В момент включения это возможно. Как и при гидроударе: за счет кинетической энергии двигающейся по трубам воды, налетающей на препятствие (в данном случае воздушную пробку). Пробка сожмется и отыграет, но в момент сжатия ее давление превысит давление подачи воды.

0

Pacta sunt servanda

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.07.2019 в 13:22:46

Оружейник написал: утверждение про "космические корабли" относится к вот этому пассажу

Простите, а где в этом "пассаже" хоть слово про сжижение воздуха? Криогенные технологии в водопроводе?

Если не понятно, то уточню еще раз: воздушная пробка будет играть роль компенсатора гидроударов при набеге воды. Давление в компенсаторе в момент возникновения гидроудара повышается по сравнению с рабочим?

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

18.07.2019 в 13:36:49

AKI написал: воздушная пробка будет играть роль компенсатора гидроударов при набеге воды. Давление в компенсаторе в момент возникновения гидроудара повышается по сравнению с рабочим?

AKI, товарищь вы системно путаете понятие "гироудар" как резкое торможение столба воды обладающего инерцией, массой и не сжимаемостью и "набеги" воды :D которые есть вовсе не гидроудар но так шипят опастно ! давление воды при гидроударе в разы повышается по сравнению в рабочим давление воды при заполнении магистрали равно или меньше рабочего

0
Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

18.07.2019 в 14:04:08

AKI написал:

Оружейник написал: утверждение про "космические корабли" относится к вот этому пассажу

Простите, а где в этом "пассаже" хоть слово про сжижение воздуха? Криогенные технологии в водопроводе?

Если не понятно, то уточню еще раз: воздушная пробка будет играть роль компенсатора гидроударов при набеге воды. Давление в компенсаторе в момент возникновения гидроудара повышается по сравнению с рабочим?

AKI, Давление в компенсаторе изначально устанавливается выше, чем рабочее давление в системе. Не подменяйте понятия, обсуждение касалось запуска циркуляции в стояке после отключения и слива.

0

Pacta sunt servanda

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.07.2019 в 14:28:11

Оружейник написал: Давление в компенсаторе изначально устанавливается выше, чем рабочее давление в системе.

Это кто вам сказал? Вот у Валтека 3 бар - заводская установка. https://valtec.ru/catalog/armatura_bezopasnosti/gasiteli_gidroudarov/gasitel_gidroudarov_membrannyj_s_manometrom.html Во многих стояках - больше.

Но суть даже не в конкретных цифрах, пусть будет, по-вашему. Вопрос простой: рабочее давление, пусть и превышающее изначально давление в магистрали будет повышаться в гасителе при гидроударе?

Оружейник написал: обсуждение касалось запуска циркуляции в стояке после отключения и слива.

Совершенно верно. Причем как заметил KNOOP сантехник всего лишь включает подачу, а не стравливает воздух. То есть вода разгоняется давлением в момент подачи в стояк, а тормозится чем? Вы ответить на это можете без криогенных технологий и Бернулли?

P.S. Меня ваши заблуждения никак не затронут. Вы точно не мой сосед сверху. Да и толочь тут воду в ступе на фоне жужжания форумного тролля - не интересно. Не хотите включать голову, хотите просто поспорить о буквах... ну что же дело ваше. Если я в чем-то ошибаюсь, я это с благодарностью признаю. Ибо всю жизнь стараюсь учиться. Чего и вам желаю "учитель".

0
Оружейник
Оружейник
Местный

Регистрация: 24.08.2016

Москва

Сообщений: 188

18.07.2019 в 14:59:56

AKI написал:

Оружейник написал: Давление в компенсаторе изначально устанавливается выше, чем рабочее давление в системе.

Это кто вам сказал? Вот у Валтека 3 бар - заводская установка. https://valtec.ru/catalog/armatura_bezopasnosti/gasiteli_gidroudarov/gasitel_gidroudarov_membrannyj_s_manometrom.html Во многих стояках - больше.

Но суть даже не в конкретных цифрах, пусть будет, по-вашему. Вопрос простой: рабочее давление, пусть и превышающее изначально давление в магистрали будет повышаться в гасителе при гидроударе?

Оружейник написал: обсуждение касалось запуска циркуляции в стояке после отключения и слива.

Совершенно верно. Причем как заметил KNOOP сантехник всего лишь включает подачу, а не стравливает воздух. То есть вода разгоняется давлением в момент подачи в стояк, а тормозится чем? Вы ответить на это можете без криогенных технологий и Бернулли?

P.S. Меня ваши заблуждения никак не затронут. Вы точно не мой сосед сверху. Да и толочь тут воду в ступе на фоне жужжания форумного тролля - не интересно. Не хотите включать голову, хотите просто поспорить о буквах... ну что же дело ваше. Если я в чем-то ошибаюсь, я это с благодарностью признаю. Ибо всю жизнь стараюсь учиться. Чего и вам желаю "учитель".

AKI, Это говорит хотя бы инструкция от того валтека, которую вы не читали))))

Ладно, не буду больше "жужжать". Удачи

0

Pacta sunt servanda

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.07.2019 в 15:13:52

Оружейник написал: Это говорит хотя бы инструкция от того валтека

Разница в 0,3 бар создается для правильного положения мембраны: обеспечивая максимальный рабочий объем для сжатия и при этом мембрана не находится в прижатом ко входу положении. Работать будет и без этого. Тем более что, со временем воздух уйдет и давление упадет. Впрочем, все это опять про буквы. На простой вопрос что тормозит воду, заполняющую стояк с воздушной пробкой, вы так и не сподобились ответить.

Оружейник написал: не буду больше "жужжать"

Не воспринимайте на свой счет, речь не о вас.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу