Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.04.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 214
#6651214

Новостройка 19-ти этажная, предпоследний этаж. Стояк-полипропиленовая труба 40-ка.Полотенчик куплен тоже 40-й. Подскажите, какую перемычку поставить на полотенцесушитель 32-ю или 40-ю?

Vava777, полотенчик, если есть возможность сдать/ обменять на ЭлектроПС, стояк силами УК спрямить, и забыть про потопы и их последствия с источником в Вашей квартире как страшный сон!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Vava777, ещё лучше, скооперироваться с верхним соседом, и у него так-же спрямить стояк! ( в плане, чтоб он Вас не затапливал).

При каждом отключении и особенно запуске стояка ( напр. замена шаровых кранов на любом из этажений ниже ), создаёт предпосылку « прошивания « прокладок которых в водяном ПС в изобилии, особенно в поворотных! , в верхних этажах реактивным воздушным давлением, создаваемым в верхней части стояка при наполнении снизу!

По всем известному закону чаще всего это происходит в отсутствии жильцов в квартире, и при сообщении им , вызывает крайнее удивление! вплоть до момента, пока не увидят Ниагару с порога!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Vava777 написал:
Новостройка 19-ти этажная, предпоследний этаж. Стояк-полипропиленовая труба 40-ка.Полотенчик куплен тоже 40-й. Подскажите, какую перемычку поставить на полотенцесушитель 32-ю или 40-ю?

Vava777, Т отводы от прямого стояка -это никак ?
перемычка может быть равна основному диаметру то есть 40
может быть на шаг меньше - практической разницы нет
теоретическая разница как бы есть

2мм нержи сплошной на полотенчике
без врезок и вварок - будут гарантом вашего спокойного сна

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

KNOOP написал:реактивным воздушным давлением, создаваемым в верхней части стояка при наполнении снизу!

KNOOP, ящур ! воттакенная игла ! (с) фильм

fhntv написал:

KNOOP написал:реактивным воздушным давлением, создаваемым в верхней части стояка при наполнении снизу!

KNOOP, ящур ! воттакенная игла ! (с) фильм

fhntv, фразу «реактивное давление» я не сам придумал! . Эт рассказывал мне заказчик, который пытался передать непередаваемые ощущения, когда сидя на горшке, услышал как пошло неизвестно откуда шипение. Определил, увидев подкапывание под накидной гайкой ПС. До этого уже был подтоп по этой же причине, но в отсутствие -вздулся штучный паркет на стыке с плиткой. Решил больше не рисковать, в какой то теме писал уже, заменял водяной на Электро с протяжкой провода через одну из труб подачи!

Митино Пятницкое шоссе 15 , 21 этаж.

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

веселый тип но безграмотный
давление при продувке равно рабочему
скорость может быть другой - это да
и что гайку сорвало в космос ?
понаделают коробов замурованых
потом им гайки выноваты реактивные

fhntv, гайку не сорвало. Из под неё появилась течь! ( хром гайка, одна из четырёх , на Сунержа- лесенке в визуальном доступе).

Давление понятно, что равно рабочему ( на момент подачи), только при равном давлении вода и воздух ведут себя по разному. При том, что вода с её капиллярностью может равномерно давить на периметр прокладки, воздух может её « прошить» , подготовив дорожку для воды!

В случаях, когда ПС исправно работал продолжительное время, и даже при отключениях/ запусках стояка, вдруг при очередном запуске дал течь из под гайки/ прокладки, другого объяснения не нашли.

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

KNOOP написал:
Vava777, полотенчик, если есть возможность сдать/ обменять на ЭлектроПС, стояк силами УК спрямить, и забыть про потопы и их последствия с источником в Вашей квартире как страшный сон!

KNOOP, отказываться от проверенного временем надежного, Бесплатного (в плане потребления ресурсов) и простого решения только из-за того, что некоторые рукожопы не в состоянии произвести нормальный монтаж оборудования? Всегда радуют такие вот советы

Pacta sunt servanda

Оружейник написал:
отказываться от проверенного временем надежного, Бесплатного (в плане потребления ресурсов) и простого решения только из-за того, что некоторые рукожопы не в состоянии произвести нормальный монтаж оборудования?

я немножко в теме и ни с одним вашим словом в этой цитате не согласен, если коротко : это всегда сложно, дорого...если все правильно делать....а бывает, что и не возможно в принципе из -за каких либо местных проблем или особенностей проекта

https://t.me/Santehnik_Moskva

Оружейник, есть ещё немного немаловажных аспектов эксплуатации стояков ППР в свечках.

Можете ответить с фото на несколько вопросов?

На примере Вашей квартиры можете выложить фото устройства стояков от застройщика?

Как организовано крепление стояков, в скольки точках на пролёт, и в каких хомутах или клипсах?

Какой принцип крепления - скользящий или неподвижный ( жесткий)?

Сколько и каких имеется стыков на стояке ГВС, от плиты до плиты?

Как организованы проходы стояков через перекрытия?

Каким образом устроены термокомпенсаторы ?

Фото стояка ГВС желательно с двух ракурсов вдоль стен , при циркуляции в нём горячей воды.

И на данном форуме Вам и без меня к Вашей радости, выдадут {{post:6651650,такие вот советы}}, в которых будет как минимум пару причин предпосылок к потопу при мнимой бесплатной эксплуатации!

Поверьте, я не злорадствую.

И я еще, если Вы заметили, не касался темы рукожопов!

Переубеждать никого не собираюсь! Решайте сами.

Была бы оцинковка, второй раз в тему бы и не заходил!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

KNOOP написал:
fhntv, гайку не сорвало. Из под неё появилась течь!

KNOOP, ну ет понятно что течь
не водопад же ниагарский ?
подтянул гайку, заменил прокладку
где проблема то случалсь никак не пойму ?

fhntv, Проблема была в первый раз в отсутствие хозяев.

К моменту их прибытия в квартиру, вода заполнила "корыто" в 1,5 см и уже перетекала на паркет.

Видимо во второй раз, без большой охоты брать абонемент на реставрационные работы в Паркет-Холле, перекрыл краны, и запросил вариант предотвращения рецидива. Спрашивал, можно ли смонтировать аквасторож, с кранами и на ПС ? ( изначально аквасторож решили не ставить, т.к. всвязи с частыми отсутствиями обещали закрывать краны, не надеясь на автоматику.Но одно дело перекрыть два крана, другое -четыре!)

На предложение заменить на ЭлектроПС (как и в гостевом, где выводов на стояке под ПС не было), охотно согласился!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

KNOOP написал:
Оружейник, есть ещё немного немаловажных аспектов эксплуатации стояков ППР в свечках.

Можете ответить с фото на несколько вопросов?

На примере Вашей квартиры можете выложить фото устройства стояков от застройщика?

Как организовано крепление стояков, в скольки точках на пролёт, и в каких хомутах или клипсах?

Какой принцип крепления - скользящий или неподвижный ( жесткий)?

Сколько и каких имеется стыков на стояке ГВС, от плиты до плиты?

Как организованы проходы стояков через перекрытия?

Каким образом устроены термокомпенсаторы ?

Фото стояка ГВС желательно с двух ракурсов вдоль стен , при циркуляции в нём горячей воды.

И на данном форуме Вам и без меня к Вашей радости, выдадут {{post:6651650,такие вот советы}}, в которых будет как минимум пару причин предпосылок к потопу при мнимой бесплатной эксплуатации!

Поверьте, я не злорадствую.

И я еще, если Вы заметили, не касался темы рукожопов!

Переубеждать никого не собираюсь! Решайте сами.

Была бы оцинковка, второй раз в тему бы и не заходил!

KNOOP, Вы смешали все в кучу. Утверждать, что установка водяного ПС, а не безобразное устройство водопровода в новостройке будет являться причиной потопа как минимум спорно. Большинство проблем с течью ПС связано именно с низким качеством последних, в частности отвратительном качестве сварных швов. Электрохимическая коррозия, на которую очень любят ссылаться производители чтобы прикрыть откровенный брак, даже при реальном ее проявлении не приведет к проблемам так быстро.

Pacta sunt servanda

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

KNOOP написал:
fhntv, Проблема была в первый раз в отсутствие хозяев.

К моменту их прибытия в квартиру, вода заполнила "корыто" в 1,5 см и уже перетекала на паркет

KNOOP, уникальный случай ! все смешалос в одном
рукожоп мастер недотянувший гайки
отсутствие хозяиков где то неделю ?
и пусконаладочные работы стояка...

Оружейник, в данной теме я электрохим. Коррозию не упоминал, и вообще её не рассматриваю как причину потопа. Её проявление в влажности на стыках или на теле ПС, сопровождаемое налётом зелени, проявляется в длительном периоде времени. Прошивка тела трубок ПС струйками в виде иголок, так же к моменту обнаружения не представляет масштабов бедствия.

Речь не о том. Проблема в том, что Водяные ПС в верхних этажах подвержены MAX нагрузке при запуске стояка. А у Вас ещё и стояки ППР, что само по себе является миной замедленного действия!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

KNOOP написал: А у Вас ещё и стояки ППР, что само по себе является миной замедленного действия!

KNOOP, если ПС врезан в стояк на американках только
если на Т отводах - ничо ему не будет

fhntv, Дать адрес дома, где люди устали от плавающих по квартире ковров ?

У меня квартира была в том доме на третьем этаже. Новостройка.Принимая квартиру, сразу было какое то недоверие к ППР стоякам, особенно обоим ГВС, как змея изогнутым между хомутами. Ремонт делал с перерывами на основную работу, во время которых было несколько мелких подтоплений.

Планировал приклеивать фанеру на стяжку, хорошо не дошел к этому этапу работ.

Решение не продолжать ремонт и продать квартиру принял после того, как при очередном запуске расстыковался стояк !

Т.к. некоторые коммуникации были сделаны, то консультируя новых хозяев , связь поддерживал. В течении трех лет, что и они прожили в этой квартире, так же пережили несколько разной тяжести подтопов. В какой то момент все жители по стояку взбунтовали и настояли на замену на оцинковку!!

fhntv написал:
если на Т отводах - ничо ему не будет

, сможете им объяснить!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

KNOOP написал:
fhntv, Дать адрес дома, где люди устали от плавающих по квартире ковров ?

У меня квартира была в том доме на третьем этаже. Новостройка.Принимая квартиру, сразу было какое то недоверие к ППР стоякам, особенно обоим ГВС, как змея изогнутым между хомутами. Ремонт делал с перерывами на основную работу, во время которых было несколько мелких подтоплений.

Планировал приклеивать фанеру на стяжку, хорошо не дошел к этому этапу работ.

Решение не продолжать ремонт и продать квартиру принял после того, как при очередном запуске расстыковался стояк !

Т.к. некоторые коммуникации были сделаны, то консультируя новых хозяев , связь поддерживал. В течении трех лет, что и они прожили в этой квартире, так же пережили несколько разной тяжести подтопов. В какой то момент все жители по стояку взбунтовали и настояли на замену на оцинковку!!

fhntv написал:
если на Т отводах - ничо ему не будет

, сможете им объяснить!

KNOOP, у вас какая то паника в отношении ПП стояков
проблемы по стыкам
стыки дело рук людских читай рукожопов
вот и все

fhntv, Вас когда ни будь подтапливали? Так, чтоб от души??

За время проживания на съёмных квартирах лично пережил несколько потопов. Никому не желаю!!

И это не паника, это реалии жизни.И выводы я сделал !

Я подсказал, предупредил, а уж какое будет принято решение, мне неведомо.

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

KNOOP, В данном контексте получается, что наличие или отсутствие водяного ПС в системе с ПП разводкой не играет никакой роли, потому что "все равно порвется". Эта тема именно об этом. И использование электрического ПС никоим образом не избавит от потенциальных проблем.
Вопрос упирается исключительно в прямоту рук и соблюдение технологии. Если у ТС система смонтирована нормально, подходящей для ГВС трубой, с выполнением необходимых технологических узлов, то все будет пучком.

Pacta sunt servanda

Оружейник, немного не так!

В данной теме всё в куче! Куча в куче предпосылок к потопу!

ПП отдельная составляющая к предпосылкам,

Водяной ПС на верхних этажах - отдельная!

Даже если стояки Оцинк.Сталь, всегда настаиваю на монтаже Эл. ПС .

Единственный водяной ПС в верхней части башни, где не смог переубедить т.к. стояк ОЦ., 1 1/4" П-образный ПС с прямолинейным через краны соединением в стояк! (удачно совпало расположение стояка, что послужило аргументом в пользу заказчика, против моего категорического отказа монтажа посредством водорозеток ).

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

KNOOP, Объясните насчет верхнего этажа, чем условия эксплуатации там принципиально отличаются?

Pacta sunt servanda

Оружейник, сообщения №3, №6, №8 пп в этой теме!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

master.msk написал:

Оружейник написал:
отказываться от проверенного временем надежного, Бесплатного (в плане потребления ресурсов) и простого решения только из-за того, что некоторые рукожопы не в состоянии произвести нормальный монтаж оборудования?

я немножко в теме и ни с одним вашим словом в этой цитате не согласен, если коротко : это всегда сложно, дорого...если все правильно делать....а бывает, что и не возможно в принципе из -за каких либо местных проблем или особенностей проекта

master.msk, так я не говорю про ситуацию, когда водяной полотенчик не предусмотрен проектом дома, либо он планируется на расстоянии 10 м от стояка после перепланировки и прочих экзотических ситуаций. Речь идет о ситуации, когда размещение более менее стандартное и есть возможность сделать нормальные отводы от стояка. Мой комментарий относится к тому, что во втором посте связали разводку воды в доме пропиленом с течью полотенцесушителей.

Pacta sunt servanda

KNOOP написал:
Оружейник, сообщения №3, №6, №8 пп в этой теме!

KNOOP, ну, реактивные воздушные струи я даже комментировать не буду, ровно как и течь из под накидной гайки после перезапуска системы- это связано с особенностью соединения. Неоднократно обсуждалось на форуме.

Pacta sunt servanda

Оружейник, ну так я и предупредил о последствиях из-за этой особенности ! (возможно на любом этаже, но на верхних наиболее актуально!)

Оружейник написал:
Мой комментарий относится к тому, что во втором посте связали разводку воды в доме пропиленом с течью полотенцесушителей.

Одно другого не легче! © , ущерб одинаковый!

Ладно бы стояки были в шахте, так нет же, застройщики изгаляются , и лепят, как им удобно: ХВС у канальи в туалете, ГВС - в ванной в углу от двери, чтоб и ПС ( который сразу же на старте ремонта выкинут), чтобы минимизировать расходы на монтаж и подход к ПС!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

KNOOP написал:
Оружейник, ну так я и предупредил о последствиях из-за этой особенности ! (возможно на любом этаже, но на верхних наиболее актуально!)

Оружейник написал:
Мой комментарий относится к тому, что во втором посте связали разводку воды в доме пропиленом с течью полотенцесушителей.

Одно другого не легче! © , ущерб одинаковый!

Ладно бы стояки были в шахте, так нет же, застройщики изгаляются , и лепят, как им удобно: ХВС у канальи в туалете, ГВС - в ванной в углу от двери, чтоб и ПС ( который сразу же на старте ремонта выкинут), чтобы минимизировать расходы на монтаж и подход к ПС!

KNOOP, так и не понял, в чем особенность эксплуатации на последних этажах? Тем более, что в многоэтажках раздача воды на верхние этажи почти всегда верхняя?)

Pacta sunt servanda

Оружейник, не важно! Важно другое:

Я еще не встречал Санту на окладе, который с распахнутым карманом в ожидании момента передачи монет за отключение стояка , медленно открывал подачу , одновременно стравливая воздух из стояка!

П.С. Вы в курсе, куда в этот момент стремится воздух, и где именно он скОпится ?

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

KNOOP написал:
Оружейник, не важно! Важно другое:

Я еще не встречал Санту на окладе, который с распахнутым карманом в ожидании момента передачи монет за отключение стояка , медленно открывал подачу , одновременно стравливая воздух из стояка!

П.С. Вы в курсе, куда в этот момент стремится воздух, и где именно он скОпится ?

KNOOP, Я в курсе) Давление воздуха превысит рабочее давление жидкости?)

Pacta sunt servanda