Кабель в розетке сильно обгорел как решить пробелму

AlexeyL написал: "Мовилем" из аэрозольного баллончика

в квартире применение смеси моторного масла, олифы и ингибирующих добавок с добавлением растворителей — уайт-спирита, керосина... я думаю не совсем уместна. вполне достаточно ПХВ изоляционных материалов, или электрокартона, а если хочется чего то жидкого то есть "электроизоляционный лак"

юра Т написал:

AlexeyL написал: "Мовилем" из аэрозольного баллончика

в квартире применение смеси моторного масла, олифы и ингибирующих добавок с добавлением растворителей — уайт-спирита, керосина... я думаю не совсем уместна

юра Т, далеко не самые страшные компоненты из тех, что встречаются в нынешних квартирах. Можно сказать, вполне себе экологически чистая смесь, натуральные углеводороды и масла.

И опять же

AlexeyL написал: уличные соединения

AlexeyL написал: уличные соединения

AlexeyL написал:

P-17 написал: Так что долговременного эффекта по определению не может быть.

Кстати, без шуток. Для долговременного эффекта я поливаю уличные соединения "Мовилем" из аэрозольного баллончика. Это, разумеется, никакая не электрическая изоляция - но затекание влаги в щели и окисление должно предотвращать хорошо и надолго.

AlexeyL, А как со временем это сказывается на оболочках и изоляции проводников?

P-17 написал: А как со временем это сказывается на оболочках и изоляции проводников?

Автомобильная проводка на полу салона и в порогах лежит в луже мовиля годами. У особо упоротых десятилетиями. Ничего с изоляцией не делается. А смысл, повторяю, в том, чтобы закрыть от влаги все подходы к зонам контакта в соединении. Никакая сухая изоляция это сделать не может в принципе.

AlexeyL написал:

P-17 написал: А как со временем это сказывается на оболочках и изоляции проводников?

Автомобильная проводка на полу салона и в порогах лежит в луже мовиля годами. У особо упоротых десятилетиями. Ничего с изоляцией не делается. А смысл, повторяю, в том, чтобы закрыть от влаги все подходы к зонам контакта в соединении. Никакая сухая изоляция это сделать не может в принципе.

AlexeyL, В автомобильной проводке ПГВА или ПВА провод (либо импортные аналоги), устойчивый к воздействию нефтепродуктов. Именно поэтому и интересуюсь как ведут себя обычные пластикаты в соседстве с химией.

Vopros написал: Поискал в инете вроде бывает жидкая электроизоляция - может такой штукой пользовался?

Удобно устранять повреждения изоляции вызванные механическими причинами (сорвался нож, например, при монтаже). При этом целостность жил провода не нарушена.

Vopros написал: Какие впечатления?

Удобно. Восстанавливается механическая изоляция оболочки жилы, восстанавливается герметичность.

Vopros написал: Надёжно-долговечно-безопасно?

При условии целой жилы провода и отсутствии механических воздействий на провод (не шевелится в процессе эксплуатации, на него ничего периодически не опирается, он и об него ничего не трется, нет постоянных воздействий высокой температуры и жидкостей) безопасно.

Vopros написал: Кто как решает подобные проблемы?

Поиск и устранение причины обгорания изоляции. При невозможности устранения линия выводится из эксплуатации (отключается точка, пробрасывается новая линия).

1.Как временное решение, до следующего большого ремонта - можно проложить провода в коробах. 2.Само собой разумеется, должно быть соответствие автоматов, сечений и номиналов розеток. Если автоматы не обеспечивают защиту розеток от перегруза - в розетки ставят индивидуальные биметаллические термореле.

Vopros написал: Причина обгорания как правило - это либо недостаточное разведение в пространстве 2х жил провода при вводе в розетку предыдущим электриком, либо залом старого алюминиевого провода жили или изоляции, либо засыхание+обсыпание изоляции в следствии чего начинает пробегать искра и ещё сильнее обгорает изоляция.

Причина обгорания особенно если розетка советская а провода алюминиевая - ослабление винтов за которые провода крепятся , в итоге там и греется , а т.к алюминий хороший проводник не только электричества но и тепла - то соответственно нагрев передается в глубину , где изоляция от нагрева и охрупчивается и обгорает . Сам провод (жила ) выходит из строя весьма редко

Основная проблема: старая алюминиевая проводка, заменить которую нет физической возможности, и древние подрозетники, на которых розетки расшатываются. Я решил вопрос так: демонтировал старый жестяной подрозетник, если провода несгоревшие и необломанные совсем короткие были - выдалбливал стену и доставал провод, далее ставил ваговские клеммники с кварцевазелиновой смазкой - они допускают соединение алюминия с медью. И от клеммника дальше к контактам розетки тянул медь. На алебастр (ну или что было под рукой - цементная штукатурка etc.) монтировал современный пластиковый подрозетник, этой же смесью заделывал выдолбленное "в поисках провода". 10 лет квартира эксплуатировалась после такой доработки - никаких проблем, в розетки включались в том числе электрические обогреватели (т.е. 1-2 киловатта долговременно).

Vopros написал: Причина обгорания как правило - это либо недостаточное разведение в пространстве 2х жил провода при вводе в розетку предыдущим электриком, либо залом старого алюминиевого провода жили или изоляции, либо засыхание+обсыпание изоляции в следствии чего начинает пробегать искра и ещё сильнее обгорает изоляция.

Причина обгорания особенно если розетка советская а провода алюминиевая - ослабление винтов за которые провода крепятся , в итоге там и греется , а т.к алюминий хороший проводник не только электричества но и тепла - то соответственно нагрев передается в глубину , где изоляция от нагрева и охрупчивается и обгорает . Сам провод (жила ) выходит из строя весьма редко . Периодически открывайте эти винты и проверяйте затяжку . Или замените розетку на советскую тоже , но с пружинными прижимами , они вечные по сути ..

На обгоревшие провода можно надеть ПВХ кембрики , этого достаточно ..

Читал не всё... Вопрос к автору: Сколько лет проводке?

вопрос риторический...

strider1978, Если там уставшая проводка, то не какие подразетники не спасут. Только отсрочите пожар. Тоже самое касается и термоусадок. Тем более если на эту группу стоит автомат наминалом 16А и выше. Не мучайте голову и поберегите родных замените проводку и будет Вам счастье. Только доверьте это дело профессионалам , а не джамшутам , а то и медь может не стать гарантией от КЗ и пожара. Скупой платит дважды, а то и с жизнью прощается ...

Орёл написал: Если там уставшая проводка, то не какие подразетники не спасут.

А что такое: "Уставшая проводка"? Если это просто старая, то Вы ошибаетесь. Думаю, прав Alari:

Alari написал: Я решил вопрос так: демонтировал старый жестяной подрозетник...

Теперь по поводу NanoProtech. Лет 7 тому я использовал что-то подобное. Понравилось. Только у меня была другая проблема: нужно было защитить соединение от воды. Забрызгал и забыл. Года на 3. Затем в этом соединении нужно было что-то переделать. Открыл. Понял, что вода в коробку попадала, но контакты не повредила. Подрезал слой и снял без проблем. Переделал.

Орёл написал: Только отсрочите пожар.

Это и пытаемся объяснить ... автору Vopros. Внимательней смотрите коменты. У автора две темы с одинаковыми пожеланиями - как меньше приложенных усилий.

Vopros написал: Причина обгорания как правило - это либо недостаточное разведение в пространстве 2х жил провода при вводе в розетку предыдущим электриком, либо залом старого алюминиевого провода жили или изоляции, либо засыхание+обсыпание изоляции в следствии чего начинает пробегать искра и ещё сильнее обгорает изоляция.

Это вы предположили, но все это несерьезно, в действительности причина обгорания чаще всего ни одно из перечисленного, а банальнейшая перегрузка электророзетки с древними проводниками, чаще всего значительно окисленными, которые греются при включении потребителей, про которые не только не думали но возможно и не слышали в годы строительства.

Если изоляция оплавлена и обгорела то лечить такой провод весьма рискованно. Потому что нет ни какой гарантии что это единственное подобное место и что нет еще худшей ситуации где то в другом месте по всей длине провода. Самый оптимальный вариантэто замена проводки. Если по какой то причине это сложно сделать, то возможно поможет замена самой розетки, свежие и подпружиненные контакты будут греться но значительно меньше. И нужно ограничить мощность приборов для такой розетки, не включать туда мощных потребителей. чайник, микроволновка, пылесос, утюг и др потребляющие в сумме(с учетом вклученных через тройники и удлинители) 1.5-2 квт и более. Но такая эксплуатация не гарантирует надежности. И про замену проводки все же следует задуматься. Экономить на кабелях(сечении проводников) вообще не рекомендую берите нормальный ГОСТ-овский или приличного завода, подольский, севкабель, тмпортные у которых сечение жил не занижено, благо диаметры проводников можно измерить еще в магазине перед покупкой, практически у всех продавцов для этого имеется штангенциркуль. Диаметр одножильного проводника для 2.5мм2 должен быть не менее 1.7, а в идеале 1.8мм, каждый 0.1мм от диаметра, при номинальном сечении 2.5, это практически 10%, и не нужно слушать продавцов которые будут говорить о том что 1.6, 1.7 или 1.8 это не имеет разницы и по сути одно и то же. Если одно и то же то пущщай и продают вам 1.8 но по цене 1.6, сразу станет немного не то же самое.

elalex написал: 1.Как временное решение, до следующего большого ремонта - можно проложить провода в коробах. 2.Само собой разумеется, должно быть соответствие автоматов, сечений и номиналов розеток. Если автоматы не обеспечивают защиту розеток от перегруза - в розетки ставят индивидуальные биметаллические термореле.

elalex, Это где же вы такое чудо, для установки в розетке, видели в продаже? Кроме "компьютерных" удлинителей с термопредохранителем(обычно на 10А)

Vopros написал: Причина обгорания как правило - это либо недостаточное разведение в пространстве 2х жил провода при вводе в розетку предыдущим электриком, либо залом старого алюминиевого провода жили или изоляции, либо засыхание+обсыпание изоляции в следствии чего начинает пробегать искра и ещё сильнее обгорает изоляция.

Это вы предположили, но все это несерьезно, в действительности причина обгорания чаще всего ни одно из перечисленного, а банальнейшая перегрузка электророзетки с древними проводниками, чаще всего значительно окисленными, которые греются при включении потребителей, про которые не только не думали но возможно и не слышали в годы строительства. И да, ослабевание и разбалтывание прижимных винтов, как здесь уже не однократно писали.

Если изоляция оплавлена и обгорела то лечить такой провод весьма рискованно. Потому что нет ни какой гарантии что это единственное подобное место и что нет еще худшей ситуации где то в другом месте по всей длине провода. Самый оптимальный вариантэто замена проводки. Если по какой то причине это сложно сделать, то возможно поможет замена самой розетки, свежие и подпружиненные контакты будут греться но значительно меньше. И нужно ограничить мощность приборов для такой розетки, не включать туда мощных потребителей. чайник, микроволновка, пылесос, утюг и др потребляющие в сумме(с учетом вклученных через тройники и удлинители) 1.5-2 квт и более. Но такая эксплуатация не гарантирует надежности. И про замену проводки все же следует задуматься. Экономить на кабелях(сечении проводников) вообще не рекомендую берите нормальный ГОСТ-овский или приличного завода, подольский, севкабель, тмпортные у которых сечение жил не занижено, благо диаметры проводников можно измерить еще в магазине перед покупкой, практически у всех продавцов для этого имеется штангенциркуль. Диаметр одножильного проводника для 2.5мм2 должен быть не менее 1.7, а в идеале 1.8мм, каждый 0.1мм от диаметра, при номинальном сечении 2.5, это практически 10%, и не нужно слушать продавцов которые будут говорить о том что 1.6, 1.7 или 1.8 это не имеет разницы и по сути одно и то же. Если одно и то же то пущщай и продают вам 1.8 но по цене 1.6, сразу станет немного не то же самое.

Vopros, если недостаточно разведены это не причина. А причина это слабый контакт, слабая затяжка контактов. И большая нагрузка. Если изоляция обгорела, выключить питание, счистить обгоревшую часть до живой изоляции и надеть термоусадочную трубку, поставить розетку, хорошо протянуть контакты, включить питание.

похоже на скрытую рекламу нанопротеча

куда его сейчас только не впихивают :D

Zergling написал: похоже на скрытую рекламу нанопротеча

Дык. Но стараниями форума получилась антиреклама. И так будет с каждым.

Zergling написал: куда его сейчас только не впихивают

Гусары, молчать!

Alari написал: Основная проблема: старая алюминиевая проводка, заменить которую нет физической возможности... Я решил вопрос так: ...ставил ваговские клеммники с кварцевазелиновой смазкой - они допускают соединение алюминия с медью. И от клеммника дальше к контактам розетки тянул медь...

Делал так же, как Alari. Убирал старую розетку, очищал засохшую изоляцию до того места где она не повреждена и эластична. Обрезал повреждённую жилу до того места, где жила целая. Поставил клеммы ваговские и нарастил медной жилой, она пластична и гнётся как надо. После этого ничего нигде не плавится и не чернеет. Конечно, при подобающей эксплуатации - мощность, на которую рассчитана старая проводка, очень невелика. Надолго нельзя включать мощные приборы - выбирайте стиральные машинки и холодильники с низким энергопотреблением.

В советское время у нас утюг потреблял 650Вт, обогреватель с открытой спиралью и плитка с открытой спиралью - тоже, наверное, меньше киловатта были. А нынче найти чайник, потребляющий меньше 1,5кВт - неразрешимая проблема.

Самый правильный путь, как пишут выше, - в хрущёвках надо менять проводку полностью. Даже если ничего не пригорает сейчас в моменте. Планировать время, копить деньги - и менять. Дорого, самостоятельно не справиться. Но другого надёжного решения просто нет.

Vopros, клоун тебе уже дали с пяток дельных советов а ты все ждёшь ответа, ещё умудряешься оскорбить форум. Мой совет которого ты ждешь - замажь чем хочешь и жди очередного обгорания в розетке с плохими контактами и еще автомат на 25 поставь и до кучи 2кв масляный радиатор воткни ну и чайку вскипяти.

Probelzaelo, по госту допускается меньшее сечение но медь должна быть хорошей. Но мы же знаем какая там медь если цена на треть меньше нормального кабеля)

elalex написал: индивидуальные биметаллические термореле.

:killyourselfbywall:

artdixi написал: Probelzaelo, по госту допускается меньшее сечение но медь должна быть хорошей.

Дайте пожалуйста ссылку.

vavan написал: Поставил клеммы ваговские и нарастил медной жилой

artdixi написал: по госту допускается меньшее сечение но медь должна быть хорошей.

Богата земля Русская самородками.

vavan написал: Надолго нельзя включать мощные приборы - выбирайте стиральные машинки и холодильники с низким энергопотреблением.

Каким боком холодиьник стал мощным прибором? И найдите современную машинку с ТЭНом менее 2квт :)

Alari написал: Я решил вопрос так: демонтировал старый жестяной подрозетник, если провода несгоревшие и необломанные совсем короткие были - выдалбливал стену и доставал провод, далее ставил ваговские клеммники с кварцевазелиновой смазкой - они допускают соединение алюминия с медью. И от клеммника дальше к контактам розетки тянул медь.

По факту - клеммники с пастой могут погореть, лично у меня такой умер под защитой АВ на 16А. Причем паста способствует проблеме при больших токах и перегреве в месте контакта внутри клеммы - каменеет от высокой температуры локально, ииииии ....пружинки просто перестают работать. И одно единственное КЗ на этой линии может привести к еще более быстрой деградации места контакта - смазка выгорит локально .... далее - клемма стекшая на пол... Если уж деваться некуда - пайка + клеевая термоусадка. Контактное сопротивление соединения будет лучше, чем у проводника и перегрева контакта не будет в принципе, а термоусадка защитит от доступа влажного воздуха - необходимого условия для коррозии медно-алюминиевого контакта.

Vopros написал: Васьки, Этот спрей абсолютно банальная вещь - содержит микрочастицы, которые просто являются диэлектриком, вот и всё. С тем же успехом можно электро-изолировать многими известными вам подручными жидкими составами - обесточить, залить алебастр-гипс-итп или жидкие производные пластика или битумные мастики итд и дать засохнуть - электричество также не пробежит, тк все они диэлектрики. Не имея знаний в физике и не понимая процессов электро-проводимости и тем более не имея достаточного ума для понимания таких очевидных вещей - ваши гонор и понты точно лучше оставить при себе.

Vopros, Посмешил. ИМХО, с таким подходом, и отношением к отвечающим, и вопросы задавать на форуме никчему - надо просто брать и делать своей нано смазкой .... и молится на нее :)

BV написал: Посмешил.

А когда автора разбанят - две темы, два бреда. Пусть что нибудь ещё напишет. ;)