Аватар пользователя
Probelzaelo

Местный

Регистрация: 14.10.2016

Иваново

Сообщений: 42

31.07.2019 в 10:07:26

Vopros написал: Причина обгорания как правило - это либо недостаточное разведение в пространстве 2х жил провода при вводе в розетку предыдущим электриком, либо залом старого алюминиевого провода жили или изоляции, либо засыхание+обсыпание изоляции в следствии чего начинает пробегать искра и ещё сильнее обгорает изоляция.

Это вы предположили, но все это несерьезно, в действительности причина обгорания чаще всего ни одно из перечисленного, а банальнейшая перегрузка электророзетки с древними проводниками, чаще всего значительно окисленными, которые греются при включении потребителей, про которые не только не думали но возможно и не слышали в годы строительства.

Если изоляция оплавлена и обгорела то лечить такой провод весьма рискованно. Потому что нет ни какой гарантии что это единственное подобное место и что нет еще худшей ситуации где то в другом месте по всей длине провода. Самый оптимальный вариантэто замена проводки. Если по какой то причине это сложно сделать, то возможно поможет замена самой розетки, свежие и подпружиненные контакты будут греться но значительно меньше. И нужно ограничить мощность приборов для такой розетки, не включать туда мощных потребителей. чайник, микроволновка, пылесос, утюг и др потребляющие в сумме(с учетом вклученных через тройники и удлинители) 1.5-2 квт и более. Но такая эксплуатация не гарантирует надежности. И про замену проводки все же следует задуматься. Экономить на кабелях(сечении проводников) вообще не рекомендую берите нормальный ГОСТ-овский или приличного завода, подольский, севкабель, тмпортные у которых сечение жил не занижено, благо диаметры проводников можно измерить еще в магазине перед покупкой, практически у всех продавцов для этого имеется штангенциркуль. Диаметр одножильного проводника для 2.5мм2 должен быть не менее 1.7, а в идеале 1.8мм, каждый 0.1мм от диаметра, при номинальном сечении 2.5, это практически 10%, и не нужно слушать продавцов которые будут говорить о том что 1.6, 1.7 или 1.8 это не имеет разницы и по сути одно и то же. Если одно и то же то пущщай и продают вам 1.8 но по цене 1.6, сразу станет немного не то же самое.

0
Аватар пользователя
Probelzaelo

Местный

Регистрация: 14.10.2016

Иваново

Сообщений: 42

31.07.2019 в 10:10:41

elalex написал: 1.Как временное решение, до следующего большого ремонта - можно проложить провода в коробах. 2.Само собой разумеется, должно быть соответствие автоматов, сечений и номиналов розеток. Если автоматы не обеспечивают защиту розеток от перегруза - в розетки ставят индивидуальные биметаллические термореле.

elalex, Это где же вы такое чудо, для установки в розетке, видели в продаже? Кроме "компьютерных" удлинителей с термопредохранителем(обычно на 10А)

0
Аватар пользователя
Probelzaelo

Местный

Регистрация: 14.10.2016

Иваново

Сообщений: 42

31.07.2019 в 10:18:25

Vopros написал: Причина обгорания как правило - это либо недостаточное разведение в пространстве 2х жил провода при вводе в розетку предыдущим электриком, либо залом старого алюминиевого провода жили или изоляции, либо засыхание+обсыпание изоляции в следствии чего начинает пробегать искра и ещё сильнее обгорает изоляция.

Это вы предположили, но все это несерьезно, в действительности причина обгорания чаще всего ни одно из перечисленного, а банальнейшая перегрузка электророзетки с древними проводниками, чаще всего значительно окисленными, которые греются при включении потребителей, про которые не только не думали но возможно и не слышали в годы строительства. И да, ослабевание и разбалтывание прижимных винтов, как здесь уже не однократно писали.

Если изоляция оплавлена и обгорела то лечить такой провод весьма рискованно. Потому что нет ни какой гарантии что это единственное подобное место и что нет еще худшей ситуации где то в другом месте по всей длине провода. Самый оптимальный вариантэто замена проводки. Если по какой то причине это сложно сделать, то возможно поможет замена самой розетки, свежие и подпружиненные контакты будут греться но значительно меньше. И нужно ограничить мощность приборов для такой розетки, не включать туда мощных потребителей. чайник, микроволновка, пылесос, утюг и др потребляющие в сумме(с учетом вклученных через тройники и удлинители) 1.5-2 квт и более. Но такая эксплуатация не гарантирует надежности. И про замену проводки все же следует задуматься. Экономить на кабелях(сечении проводников) вообще не рекомендую берите нормальный ГОСТ-овский или приличного завода, подольский, севкабель, тмпортные у которых сечение жил не занижено, благо диаметры проводников можно измерить еще в магазине перед покупкой, практически у всех продавцов для этого имеется штангенциркуль. Диаметр одножильного проводника для 2.5мм2 должен быть не менее 1.7, а в идеале 1.8мм, каждый 0.1мм от диаметра, при номинальном сечении 2.5, это практически 10%, и не нужно слушать продавцов которые будут говорить о том что 1.6, 1.7 или 1.8 это не имеет разницы и по сути одно и то же. Если одно и то же то пущщай и продают вам 1.8 но по цене 1.6, сразу станет немного не то же самое.

0
Аватар пользователя
putniknn

Местный

Регистрация: 02.09.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 5

31.07.2019 в 10:34:08

Vopros, если недостаточно разведены это не причина. А причина это слабый контакт, слабая затяжка контактов. И большая нагрузка. Если изоляция обгорела, выключить питание, счистить обгоревшую часть до живой изоляции и надеть термоусадочную трубку, поставить розетку, хорошо протянуть контакты, включить питание.

0
Аватар пользователя
Zergling

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 413

31.07.2019 в 10:36:40

похоже на скрытую рекламу нанопротеча

куда его сейчас только не впихивают :D

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

31.07.2019 в 10:49:33

Zergling написал: похоже на скрытую рекламу нанопротеча

Дык. Но стараниями форума получилась антиреклама. И так будет с каждым.

Zergling написал: куда его сейчас только не впихивают

Гусары, молчать!

0
Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1426

31.07.2019 в 14:09:36

Alari написал: Основная проблема: старая алюминиевая проводка, заменить которую нет физической возможности... Я решил вопрос так: ...ставил ваговские клеммники с кварцевазелиновой смазкой - они допускают соединение алюминия с медью. И от клеммника дальше к контактам розетки тянул медь...

Делал так же, как Alari. Убирал старую розетку, очищал засохшую изоляцию до того места где она не повреждена и эластична. Обрезал повреждённую жилу до того места, где жила целая. Поставил клеммы ваговские и нарастил медной жилой, она пластична и гнётся как надо. После этого ничего нигде не плавится и не чернеет. Конечно, при подобающей эксплуатации - мощность, на которую рассчитана старая проводка, очень невелика. Надолго нельзя включать мощные приборы - выбирайте стиральные машинки и холодильники с низким энергопотреблением.

В советское время у нас утюг потреблял 650Вт, обогреватель с открытой спиралью и плитка с открытой спиралью - тоже, наверное, меньше киловатта были. А нынче найти чайник, потребляющий меньше 1,5кВт - неразрешимая проблема.

Самый правильный путь, как пишут выше, - в хрущёвках надо менять проводку полностью. Даже если ничего не пригорает сейчас в моменте. Планировать время, копить деньги - и менять. Дорого, самостоятельно не справиться. Но другого надёжного решения просто нет.

0
Аватар пользователя
artdixi

Местный

Регистрация: 10.01.2016

Москва

Сообщений: 2

31.07.2019 в 15:28:14

Vopros, клоун тебе уже дали с пяток дельных советов а ты все ждёшь ответа, ещё умудряешься оскорбить форум. Мой совет которого ты ждешь - замажь чем хочешь и жди очередного обгорания в розетке с плохими контактами и еще автомат на 25 поставь и до кучи 2кв масляный радиатор воткни ну и чайку вскипяти.

0
Аватар пользователя
artdixi

Местный

Регистрация: 10.01.2016

Москва

Сообщений: 2

31.07.2019 в 15:32:06

Probelzaelo, по госту допускается меньшее сечение но медь должна быть хорошей. Но мы же знаем какая там медь если цена на треть меньше нормального кабеля)

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

31.07.2019 в 15:59:35

elalex написал: индивидуальные биметаллические термореле.

:killyourselfbywall:

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28319

31.07.2019 в 16:07:23

artdixi написал: Probelzaelo, по госту допускается меньшее сечение но медь должна быть хорошей.

Дайте пожалуйста ссылку.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8658

31.07.2019 в 16:46:58

vavan написал: Поставил клеммы ваговские и нарастил медной жилой

artdixi написал: по госту допускается меньшее сечение но медь должна быть хорошей.

Богата земля Русская самородками.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

31.07.2019 в 18:18:02

vavan написал: Надолго нельзя включать мощные приборы - выбирайте стиральные машинки и холодильники с низким энергопотреблением.

Каким боком холодиьник стал мощным прибором? И найдите современную машинку с ТЭНом менее 2квт :)

Alari написал: Я решил вопрос так: демонтировал старый жестяной подрозетник, если провода несгоревшие и необломанные совсем короткие были - выдалбливал стену и доставал провод, далее ставил ваговские клеммники с кварцевазелиновой смазкой - они допускают соединение алюминия с медью. И от клеммника дальше к контактам розетки тянул медь.

По факту - клеммники с пастой могут погореть, лично у меня такой умер под защитой АВ на 16А. Причем паста способствует проблеме при больших токах и перегреве в месте контакта внутри клеммы - каменеет от высокой температуры локально, ииииии ....пружинки просто перестают работать. И одно единственное КЗ на этой линии может привести к еще более быстрой деградации места контакта - смазка выгорит локально .... далее - клемма стекшая на пол... Если уж деваться некуда - пайка + клеевая термоусадка. Контактное сопротивление соединения будет лучше, чем у проводника и перегрева контакта не будет в принципе, а термоусадка защитит от доступа влажного воздуха - необходимого условия для коррозии медно-алюминиевого контакта.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

31.07.2019 в 18:25:53

Vopros написал: Васьки, Этот спрей абсолютно банальная вещь - содержит микрочастицы, которые просто являются диэлектриком, вот и всё. С тем же успехом можно электро-изолировать многими известными вам подручными жидкими составами - обесточить, залить алебастр-гипс-итп или жидкие производные пластика или битумные мастики итд и дать засохнуть - электричество также не пробежит, тк все они диэлектрики. Не имея знаний в физике и не понимая процессов электро-проводимости и тем более не имея достаточного ума для понимания таких очевидных вещей - ваши гонор и понты точно лучше оставить при себе.

Vopros, Посмешил. ИМХО, с таким подходом, и отношением к отвечающим, и вопросы задавать на форуме никчему - надо просто брать и делать своей нано смазкой .... и молится на нее :)

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.08.2019 в 12:08:54

BV написал: Посмешил.

А когда автора разбанят - две темы, два бреда. Пусть что нибудь ещё напишет. ;)

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу