Выравнивание пола газоблоком. Эксперимент.

AndyMirror написал:

fhntv написал: предлагаете строить на корочке цемента 3 см толщиной ?

У обычной полусухой в новострое эта корочка 1 см, мебель и проживающих выдерживает.

AndyMirror, не знаю о чем вы у меня наваяли с бетонным мусором слой сантима три местами четыре причем далеко не "полусухой" какая полусухая на растворной станции ? это вам не ютуб :D

Продолжил эксперимент с выравниванием неровностей 0,5-2мм. Перед проходом газоблока с помощью мелкодисперсной смеси на сдир, как рекомендовал уважаемый BV, решил попробовать таки протянуть на сдир песком. Купил в оли песок от каменного одуванчика, который оказался с глиной и камнями крупной фракции. Не просеяв,я высыпал его на газоблок и протянул правилом. Почти все крупные камушки в ямки не попали и шли волной перед правилом. В неровностях под листами остался, в основном мелкий песок. Затем положил лист суперпола на этот песок и немного походил по нему для утрамбовки. Следующим действием я положил подложку для ламината 2мм из вспененного полиэтилена и уцененную партию 12мм ламината в кол-ве 5 штук поверх. Листы суперпола я не проклеивал и не прокручивал саморезами. Походив, попрыгав, побегав по этой конструкции я понял, что пол получается неподвижный и "глухой". При активной ходьбе замки ламината не расходятся даже при условии, что собрал всего-лишь 5 кусков ламината. Даже при наличии крупных камней под суперполом хруста от песка почти не было. Затем, любопытства ради, я положил поверх суперпола дополнительный лист 12,5 гклв. Пол как был глухой и неподвижный, так и остался. Гулкости и вибраций при ходьбе на пятках по этому полу не почувствовал.

Если я кладу один слой суперпола, толщиной 20мм, то чистовой пол получается ниже порожка входной двери на 4 см, что в принципе не вызывает особых трудностей при перешагивании через него как из квартиры на лестничную клетку, так и в обратном направлении. В общем, третий слой в виде гвлв мне показался лишним.

Вариант пола с третьим слоем из гвлв

Мелкая фракция, заполнившая неровности и утрамбовавшаяся листом суперпола (фото по центру)

Запас по высоте от уровня плоскости газоблоков до верха порожка входной двери, который я предусмотрел на случай провала эксперимента.

Заметил, что в процессе протягивания песком правило прыгало и образовывались волны. Думаю, если бы я использовал вместо песка мелкодисперсный раствор, типа клея для плитки или газоблока, то наделал бы таких же волн, которые ещё больше увеличили неровность поверхности. На случай неудовлетворительного результата от идеи с песком и мелкодисперсной смесью, попробовал прогрунтовать газоблок грунтовкой ceresit ct17, на случай крайнего варианта - устройства наливного пола. Впитываемость поверхности газоблока, даже после единоразового нанесения сильно снизилась.

Вопросы: 1) Как вы считаете, чем плох вариант с песком при конструкции пола из одного слоя суперпола? Может быть следует остановиться на этом варианте? На мой взгляд он вполне рабочий. По идее я могу просеять имеющийся песок для максимального удаления больших камней, либо купить песок лучшего качества - речной, сеяный, мелкозернистый. Мелкая фракция лучше заполнит все неровности, а минимальное количество крупных камней - устранить и без того редкие скрипы. Не просядет ли со временем такой тонкий слой песка в местах активной ходьбы? Вродь деваться то ему некуда на плоскости без уклонов 2) В случае обоснованной несостоятельности варанта с песком, не сделаю ли я поверхность ещё хуже тем же плиточным, либо клеем для газоблоков? 3) Боюсь не смогу я качественно и быстро затворить наливной пол при помощи обычного перфоратора и миксера без опыта. Какие варианты ещё можно рассмотреть, при условии что у меня в запасе есть высота от газоблока до верха порожка входной двери - 6см?) ЭППС и плиты из химии не хотелось бы использовать вообще, т.к они испаряют всякую гадость, пусть и в ничтожных кол-вах. Мож на матах из минваты, как предлагают всякие акустик группы и им подобные?

P.S Я уже понял, что согласовать мою конструкцию пола, скорее всего, не получится. Я так же готов демонтировать эти полы в случае предписания. С юридической точки зрения моя конструкция пола неприемлема. P.P.S Большое спасибо всем, за ваши советы и отклик на мои извращения!

Для наглядности добавлю схему моей стяжки в продольном разрезе по одной из пяти плит перекрытия, длиной 6м. Ширина плит варьируется от 1,2 до 2м. Плиты лежат под наклоном, вдобавок имеют прогиб по центру.

Алексей Elme159 написал: Я так же готов демонтировать эти полы в случае предписания. С юридической точки зрения моя конструкция пола неприемлема.

не спешите прогибатся под изменчивый мир - пусть лучше он прогнется под вас (с) вам грозит 2500 штрафчика и предписание которым можно подтереться контроль отсутствует повторные санкции исключены и это самый худший вариант

Алексей Elme159 написал: Не просядет ли со временем такой тонкий слой песка в местах активной ходьбы? Вродь деваться то ему некуда на плоскости без уклонов

он может "перераспределицца" в невыгодную для вас сторону ... лучший вариант на мой взгляд - засыпка только полостей песочком оставляя несущей плоскость пеноблока

fhntv написал:

Алексей Elme159 написал: Не просядет ли со временем такой тонкий слой песка в местах активной ходьбы? Вродь деваться то ему некуда на плоскости без уклонов

он может "перераспределицца" в невыгодную для вас сторону ... лучший вариант на мой взгляд - засыпка только полостей песочком оставляя несущей плоскость пеноблока

fhntv,

fhntv написал: оставляя несущей плоскость пеноблока

так и рассчитываю...вопрос в том, какой песок лучше....думаю, карьерный пойдет. Просею, насыплю в углубления, проведу правилом и утрамбую суперполом...

Глеб Гринфилд сейчас строит свой дом, у него ступени из газобетонных блоков.

Алексей Elme159 написал:какой песок лучше....думаю, карьерный пойдет. Просею, насыплю в углубления, проведу правилом и утрамбую суперполом...

Алексей Elme159, любой песок утрамбуйте с горочкой а потом уже правилом не наоборот

fhntv написал:

Алексей Elme159 написал:какой песок лучше....думаю, карьерный пойдет. Просею, насыплю в углубления, проведу правилом и утрамбую суперполом...

Алексей Elme159, любой песок утрамбуйте с горочкой а потом уже правилом не наоборот

fhntv, Может, ради эксперимента, купить упаковку матов из базальтовой ваты, которыми полы шумоизолируют? Они ж вроде тоже мелкие перепады скрывают, заодно и вибрацию гасят.....посмотрю-ка я самый тоненький, поскольку запас по высоте у меня не большой.

G

BV написал: Попробуйте посчитать такой пирог с лучшей звукоизоляцией. Песок сухой 1см Пенопласт плотностью 35 кг/м3 7см Стяжка полусухая плотностью 1800кг/м3 Ламинат

Вопросы могут быть по звукоизоляции. Пол на лагах лучше уберёт удврный шум, чем стяжка, залитая на основание. Газоблок - худший звукоизолятор из строительных материалов в принципе (многие путают теплоизоляцию и звукоизоляцию). ЭППС, пенопласт и подобное - к звукоизоляции никакого отношения не имеют и демпфером не являются. Демпфер - это пружина. Сожмите пенопласт, ЭППС, вспененный полиэтилен. Что-то из этого восстоновит форму и объём? Нет. Где здесь демпфер? Даже так всеми любимая пробка восстанавливает свой первоначальный объём после сжатия на 60-80%. Нужно было под это пирог на основание укладывать половую (110-130 кг/куб) звукоизоляционную вату или стекловолоконный мат Термозвукоизол. Если очень хочется тепла, то уже поверх ЭППС. Затем плёнку ковшем с заводом на стены и армированную (сетка 50х50х3мм) плавающую стяжку 4-6 см (такая стяжка ориентировочно 100-120 кг на квадрат). Желательно ещё добавить ПП фибры для подстраховки (1 гр на 1кг сухой смеси). Полусухая стяжка - это ерунда, которую я бы обходил стороной. Любая плавающая стяжка должна армироваться (армирование в слое, в середине слоя стяжки!!!) иначе получите большой пазл (ПП фибра не спасает от крупных трещин, только сетка). Пулусухую стяжку армируют сеткой? Не видел. Как правило, полусухая - это дешёвая, сомнительного качества стяжка - навалил, растянул более менее ровно, утрамбовал, затёр. А стяжка, лежащая на основании даже через тонкую плёнку или слой пыли, уже автоматом получается плавающей со всеми вытекающими. И не нужно боятся мокрой стяжки. Читайте на упаковке инструкцию. 3-3,5 л воды на 25 кг сухой смеси. Там получается очень густой раствор, который не должен литься как нивелир. Никаких соседей вы не зальёте, если подложите плёнку перед заливкой. Здесь нужно учитывать очень важный момент: чем меньше воды в цементном растворе при затворении, тем крепче конечное изделие. Я всегда стараюсь попасть в минимальное количество воды, главное, чтоб было комфортно работать. Это конечно при условии постоянного увлажнения (именно увлажнения, а не наливать сверху пару см воды) после заливки стяжки в течение 1-2 недели, в идеале 4 недели. Чтоб вода быстро не испарялась, накрыть плёнкой.

Да, и не забываем демпфер по периметру.

По звукоизоляции, если будут вопросы: vals_ds@mail.ru моб.: +375-29-6-323-326 (Минск, Беларусь) Viber и Telegram

Алексей Elme159 написал:

fhntv написал:

Алексей Elme159 написал:какой песок лучше....думаю, карьерный пойдет. Просею, насыплю в углубления, проведу правилом и утрамбую суперполом...

Алексей Elme159, любой песок утрамбуйте с горочкой а потом уже правилом не наоборот

fhntv, Может, ради эксперимента, купить упаковку матов из базальтовой ваты, которыми полы шумоизолируют? Они ж вроде тоже мелкие перепады скрывают, заодно и вибрацию гасят.....посмотрю-ка я самый тоненький, поскольку запас по высоте у меня не большой.

Алексей Elme159,

Вата (половая 110-130 кг/куб) = толщина 20-25 мм. ТЗИ Стандарт = толщина 14 мм (под стяжкой ужмётся до 8-10 мм)