какую стяжку делать в квартире?

всем привет! Появилась очередная глобальная проблема. В начале ремонта мы совершили огромную ошибку - сделали стены (гкл) после чего приступили к поиску мастеров "по полам". Было их несколько. Перепад по уровню от +2 до-5 (или наоборот, не суть), поэтому местами мы сняли верхний слой стяжки по краям помещения, что б убрать выступающие пару-тройку см и сравнять с центром. Получился пол вида: по центру лежит слой верхней стяжки, а под ней и по краям выглядывает нижний слой стяжки (под которой керамзит). И все это в трещинах и бухтит. Одни говорили что-то типа "без проблем зальем наливным на старую стяжку хоть 10см! Лягко!", другие "выровним песчано-цементной", третьи утверждали, что на 37кв.м. хватит 6-7 мешков наливного. О демпферных лентах мало кто слышал, на вопрос "делаете/нет", отвечали "ну можем и с ней сделать...". Плюнули мы на это дело и подвали человека (назовем его Саша), который будет укладывать напольное покрытие, послушать что скажет он (т.к. он будет принимать сам пол). Он пришел и как обухом по голове "вряд ли вам зальют наливной на эту стяжку". Т.б. надо все снимать, делать стяжку и потом наливной.Зашибись... После этого мы пригласили еще двух мастеров. Один (назовем его Игорь) разговаривал с мужем, мялся-мялся, предложил снять стяжку и налить наливной прям на плиту ( :eek: ), потом предложил все таки сделать стяжку, а сверху наливной, потом предложил выход - залить стяжку цем.песч. смесью смешанной с пенопластом (шарики) - типа будет легкая, тихая, теплая.ю а сверху наливным 10мм. При этом Игорек по ценам ничего внятного не сказал. ХЗ что у него в голове, но его рекомендовал тот самый Саша как рукастого и мозговитого. Второй пришел (назовем его Дима). Он долго ходил-бродил, рассматривал, предположил, что все таки трещины, которые есть в нашей старой стяжке, также могут проступить и сквозь наливной. Сказал, что наливным такие полы с разными уровнями на заливают, они все равно дадут усадку и т.д. Короче толку от него не будет, хз как себя поведет потом. По итогу предложил снять все до плиты основания и на плиту залить стяжку. По подложке (керамзит, плиты) ничего внятного не сказал, якобы он не знает какой там слой и не уверен, что подложка туда нормально влезет - т.к. утверждает, что стяжка должна быть 5-7 см с сеткой - тогда будет прекрасно, а сверху наливной 3-5 мм максимум.

С полами мы уже потеряли массу времени надеясь, что вот сейчас выставим стены и нам придут и сровняют пол наливным (как обещались первые). А теперь выходит, что нужно все снимать. При этом хрен знает, как обходить стены.. если только болгаркой срезать стяжку вокруг стены, вынимать керамзит и заполнять пустоту под стеной цементом... Так что, надеюсь понятно объяснила что у нас на полу и предложенные варианты:

1. Залить ц-п с пенопластом + наливной 10мм
2. Залить пескобетоном и сверху наливной 3мм

Какой из этих вариантов более логичный? :help *с полусухой тяжкой не работают они

Присмотритесь к кнауф суперпол.

sanchesws, по поводу него у строителей есть мнение, что он в принципе не подходит для нашего климата. Якобы керамзит промерзает и чего-то там возникает не то. Ну и строители, которых мы приглашали ни разу о нем не заикнулись. Ну и собственно, уверена, что клеевая ПВХ с таким полом вообще не союзники

РемонтСвоимиРуками написал: В начале ремонта мы совершили огромную ошибку - сделали стены (гкл) после чего приступили к поиску мастеров "по полам".

Так и делается, сначала стены, потом делаются полы. а.. потом прочитал понял, надо ломать всю стяжку, а стены стоят.. печаль, да

РемонтСвоимиРуками написал: О демпферных лентах мало кто слышал

а потом в суде за всё это заставляют ломать пол и заново, но на сей раз с теми, кто слышал, что под стяжку нужен слой изоляции, а демпферная лента из вспененного материала, да ещё и толщиной не менее 1 см...

РемонтСвоимиРуками написал: Залить ц-п с пенопластом + наливной 10мм Залить пескобетоном и сверху наливной 3мм

Не путайте наливной с самонивелиром. Разные вещи. Делаете полусухую и ничего не надо, никакого лишнего сексу. Научиться легко. Не хотят - пусть идут гуляют и портят полы тем, кто телевизор смотрит

Gennady написал:

РемонтСвоимиРуками написал: В начале ремонта мы совершили огромную ошибку - сделали стены (гкл) после чего приступили к поиску мастеров "по полам".

Так и делается, сначала стены, потом делаются полы. а.. потом прочитал понял, надо ломать всю стяжку, а стены стоят.. печаль, да

РемонтСвоимиРуками написал: О демпферных лентах мало кто слышал

а потом в суде за всё это заставляют ломать пол и заново, но на сей раз с теми, кто слышал, что под стяжку нужен слой изоляции, а демпферная лента из вспененного материала, да ещё и толщиной не менее 1 см...

Gennady, печаль, но изначально никто стяжку ломать не собирался. Была мнимая уверенность, что всегда есть возможность залить сверху на существующее. Собственно "мастера" приходящие ДО того, как мы доделали стены, даже зерна сомнения не посадили, что могут быть проблемы с наливным (хз, что там как называется. В общем то, что намешивается "как сметанка на глаз и сама растекается" - почти дословно от одного из первых спецов). По поводу полусухой.. Помимо того, что мастера с ней мягко говоря не в ладах, меня напрягает вес возможного слоя - дом панельный, 46 лет уже ему. Сейчас там слой керамзита, на нем неравномерный слой керамзито-бетона и сверху еще один неравномерный слой бетона - по весу наверняка меньше, чем полусухая будет :confused: Ну и звукоизоляция тоже нужна. Даст ли п/сух то, что необходимо и при этом будет ли в пределах нагрузки на плиту? :confused:

Gennady написал:

РемонтСвоимиРуками написал: Залить ц-п с пенопластом + наливной 10мм Залить пескобетоном и сверху наливной 3мм

Не путайте наливной с самонивелиром. Разные вещи. Делаете полусухую и ничего не надо, никакого лишнего сексу. Научиться легко. Не хотят - пусть идут гуляют и портят полы тем, кто телевизор смотрит

Gennady, ну собственно, не очень хочется, что б они учились именно на нашей квартире. Приходится читать заранее кучу всего, что б потом не верить всем на слово "да нормально все будет - 8 лет уже делаем и ниче". Вы сами вставляли схему по полам - там ведь есть подушка. А в полусухой ее ведь нет?

. Как что должно делаться-то? Я читаю снипы и баааашка трещит не хуже пола. Проще смотреть ю-туб, но там естественно каждый делает по-своему и все "правильно". Снимается весь пол, и..? Делается гидроизоляция? Из чего? Видела, что укладывают простую пленку (полиэтилен) и сверху заливают. В ванну у нас куплен церезит 64 (или 65...). А в комнату что? По бокам лента. Ок. Тут я мастерам еще могу на уши присесть - сделают даже если не захотят. А дальше темный лес. Вчера мне утверждали, что под стяжку на подкладывают НИЧЕГО (якобы даже пленка не даст хорошего примыкания к основанию = пустоту=трещины) :popcorn

Я себе полы залил полистиролбетоном (цемент с полистирольными гранулами (шариками)). Толщина всей стяжки в некоторых местах доходила до 13 см. У меня такой пирог - черновой слой из полистиролбетона, а финиш толщиной 2 см из готовой стяжки в мешках (Анцерглоб). Скажу одно - ни капли не жалею, пол монолитный, нигде ничего не бухтит. И вес стяжки получился смешной - около 50-60 кг/м2. Плюс ко всему не пришлось домой заносить энное число тонн цемента и песка для обыкновенной стяжки.

РемонтСвоимиРуками написал: По поводу полусухой.. Помимо того, что мастера с ней мягко говоря не в ладах, меня напрягает вес возможного слоя - дом панельный, 46 лет уже ему.

А до этого вес не напрягал? :)) Когда на ту стяжку что сейчас ещё налить хотели?

РемонтСвоимиРуками написал: Даст ли п/сух то, что необходимо и при этом будет ли в пределах нагрузки на плиту?

Всё даст и получше других будет.

Смотрите мой ролик. Ещё скоро будет ещё один как раз по снижению веса, но пару недель ещё надо.. паркет закончить и отснять

Death51 написал: Я себе полы залил полистиролбетоном (цемент с полистирольными гранулами (шариками)). Толщина всей стяжки в некоторых местах доходила до 13 см. У меня такой пирог - черновой слой из полистиролбетона, а финиш толщиной 2 см из готовой стяжки в мешках (Анцерглоб). Скажу одно - ни капли не жалею, пол монолитный, нигде ничего не бухтит. И вес стяжки получился смешной - около 50-60 кг/м2. Плюс ко всему не пришлось домой заносить энное число тонн цемента и песка для обыкновенной стяжки.

Death51, вычитала сегодня, что срок службы бетона с полистиролом лет 20 всего :confused:

Gennady, ну так хотели налить максимум 2 см (и то не везде). Но ведь там с керамзитом 2 слоя (чистый керамзит, а сверху смешанный с бетоном). А полусухая тем же слоем тяжелей

Gennady написал:

РемонтСвоимиРуками написал: Даст ли п/сух то, что необходимо и при этом будет ли в пределах нагрузки на плиту?

Всё даст и получше других будет.

Смотрите мой ролик. Ещё скоро будет ещё один как раз по снижению веса, но пару недель ещё надо.. паркет закончить и отснять

Gennady, ролик про строительство гостевого дома? или где?

..ааа.. "Технология изготовления полусухой стяжки по пенополистиролу" - ваше видео?