Аватар пользователя
Арес

Местный

Регистрация: 13.09.2016

Смела

Сообщений: 33

10.09.2019 в 15:04:50

Есть хрущь 1962 года. Электрика разведена по подъездам 3мя фазами и нулём(4 провода). Есть ещё один отдельный провод 2.5 для подъездного освещения. Ноль общий для квартир и освещения. Если переделывать освещение подъездов на 12В, можно ли использовать ноль силовой? Каковы подводные камни?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

10.09.2019 в 15:44:54

Арес написал: Если переделывать освещение подъездов на 12В, можно ли использовать ноль силовой?

Нельзя. По правилам нельзя. Цепь сверхнизкого напряжения должна быть полностью изолирована от цепи 220.

Арес написал: Каковы подводные камни?

220 вольт на этом нуле при вполне типичных авариях в сети.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10300

10.09.2019 в 16:42:44

Арес написал: Если переделывать освещение подъездов на 12В

Какова цель переделки освещения на 12 вольт? Уверены что тех.задание не перепутали и перевод не на 12В, а на 12Вт скажем.

Арес написал: можно ли использовать ноль силовой? Каковы подводные камни?

Использовать категорически нельзя.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12224

10.09.2019 в 16:53:30

Арес написал: можно ли использовать ноль силовой?

Нет. Нет и ещё раз нет.

Арес написал: Каковы подводные камни?

Заденете рукой 12 вольтовый ноль, полагая что там низкое напряжение, а там высокое 220 вольтовое. И вас как :swoon ёком тобнет :scare

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

10.09.2019 в 18:15:25

Арес написал: Если переделывать освещение подъездов на 12В,

Арес написал: Есть ещё один отдельный провод 2.5 для подъездного освещения.

Заодно, прикиньте потери при длине линий...

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3599

10.09.2019 в 18:51:10

По нейтрали течет выравнивающий ток, величиной до полутора от значения линейного тока Ток в низковольтной сети при равной мощности будет кратно больше.

Совместив нейтраль в одним из низковольтных проводов вы либо перегрузите нейтраль по току и она сгорит, либо в низковольтной цепи изменится напряжение за счёт сложения на участке нейтрали с выравнивающим током.

А правила нужны тем кто не понимает как и почему :flirt

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8661

10.09.2019 в 19:35:52

Арес написал: Если переделывать освещение подъездов на 12В

А есть хоть какое-то разумное обоснование данной затеи?

0
Аватар пользователя
alex50

Местный

Регистрация: 10.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1843

11.09.2019 в 14:09:07

ноль он везде 0, сколько его не ищи! а вот 12в выдаст вам транс от того же 0)

0
Аватар пользователя
Арес

Местный

Регистрация: 13.09.2016

Смела

Сообщений: 33

11.09.2019 в 22:37:43

strider1978, Питание освещения ночью от АКБ, заряжаемой днем солнечной батареей. НЕзависимость от горэнерго.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

11.09.2019 в 22:43:30

Арес, Значит, две независимые линии освещения, скорее всего...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

11.09.2019 в 22:55:19

Арес, использовать батареи там где есть горэнерго выйдет много дороже

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10300

12.09.2019 в 01:01:02

Арес написал: Питание освещения ночью от АКБ, заряжаемой днем солнечной батареей. НЕзависимость от горэнерго.

А каковы цели независимости? Экономические или отсутствие электроэнергии ночью?

А что мешает поставить инвертор в 220В, да и контроллер в довесок, что бы ночной свет работал не только от аккумулятора, но и мог быстро переключиться на сети, если с аккумулятором случилась какая проблема или может в бессолнечную погоду просто не успел зарядиться аккумулятор.

Ну и при переходе на 12В неплохо бы посчитать мощность всех светильников, а так же учесть сопротивление проводов (как уже написали выше) и необходимое сечение на выбранную мощность, что бы не оказалось что на конце линии исходных 12В может и не оказаться, а светильники в этих условиях могут просто не зажечься.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3599

12.09.2019 в 05:05:46

MaSeVi написал: Арес, Значит, две независимые линии освещения, скорее всего...

да по любому ерунда 12 вольт тянуть на проводах разоренье так как в домах освещение подъездов отдельная линия уже лежит проще ставить светодиодные лампочки на 5 ватт и бесперебойник

0
Аватар пользователя
Арес

Местный

Регистрация: 13.09.2016

Смела

Сообщений: 33

12.09.2019 в 07:50:10

юра Т написал: Арес, использовать батареи там где есть горэнерго выйдет много дороже

юра Т, я знаю. Это заскоки руководства, они там что то судятся. Моё дело - техническое. Сейчас стоят ЛЕД лампы по 4 Вт, уже года 3, потребление месячное 40-70 кВт

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10300

12.09.2019 в 09:47:30

Арес написал: Моё дело - техническое.

Так что мешает 12В превратить в 220В и подключиться к имеющемуся подключению, что бы лампочки не переделывать, линию не перетягивать на большее сечение, да что бы в конце концов иметь безболезненное переключение обратно на сети когда тёрки руководства прекратятся или если с аккумулятором/панелями солнечными что стряслось.

В РФ ночью есть дешёвая тарификация и тогда все эти танцы вовсе не выгодными могут оказаться. Но у вас, если правильно понял Украина, а ваши тарифы и тонкости мне не знакомы (ну то есть слышал немного, что каждый сам за себя, например, не платят за ГВС другие, а тебя без горяченького оставляют тоже).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу